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目前瀏覽的討論主題內容
| 類型 | 普通 |
| 張貼者 | 789 |
| 性別 | 男 |
| 討論主題 | LM又兩個新建案將進場 |
| 發表日期 | 2012-06-06 00:10:39 |
| 5月14日都市設計會議審室幹事會第10次會議紀錄提到善新段219-1~219-5 6比地號,板根建設第一次送審計錄出來了 | |
| 【第 28 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Rene ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-28 02:56:50
Your answer lifts the intlleigence of the debate. |
| 【第 27 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:路過看看 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-14 23:00:05
看空!放心啦!馬英九下台後 , 地產就爆炸了!屆時下一任又是來收爛攤子 要買那時可以進場 , 不過 , 若沒膽量大概也會嚇到沒信心不敢買吧!! 馬英九想靠地產來哄抬景氣繁榮假象 , 如同李登輝當年開放外資投資台灣一樣 , 讓金融地產走多10年 這就是黃金十年的由來 , 但這都是鬼話 , 1990年代台灣剛好搭上PC高成長的列車 , 帶動科學園區的高度成長 , 但是現在你有看到馬先生有任何產業政策嗎?家有產業/產業有家=>再寫對聯嗎?耍嘴皮子就要當政策嗎? 純粹靠內需地產撐起繁榮假象 , 屆時會跟2002-2004年的雙卡風暴一樣 , 信不信走著瞧!! 到時房價會跟著下滑 , 不過你敢買嗎? |
| 【第 26 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:路過看看 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-14 22:46:43
你錯了!!地產若大好 , 陳董為何會傻傻掏空? 1999年地產下滑東帝士積極想處分旗下不動產 , 你所看到的85大樓就是集團的建台水泥抵押給交銀等行庫的 地產去化速度慢 , 來不及抽身脫手才拖垮企業 , 老董怎會看不出此問題 , 所以忍痛賣掉東榮電信/金典酒店 , 局勢不對勢不可為才搶先挪走資產(掏空) , 期望東山再起!!因果順序請別搞混 ! 只漲不跌 , 那為何路上都還有十多年前的粗胚?建商眼看局勢不妙當然用土建融去倒銀行 , 遠走高飛!! 苦的可是銀行 , 所以才有RTC的出現. 50歲還在租屋 , 你想表達的是地產永遠都很貴所以買不起嗎?2001年台灣到處都是法拍屋 , 台中新屋一坪才9萬 , 中古甚至有6.5萬 , 怎買不起?還是都被車子旅遊這些無謂消費把錢給吃掉了? 見仁見智 , 地產這是大錢 , 別拿來當炒股票玩!!且市場流動性不若股票期貨快速 , 今天賣後天交割 , 金額槓桿又大(8-10倍) , 差不多與台指期有得比 , 怎麼做期貨都知道要當心注意 , 購屋卻像買可樂一樣隨便? |
| 【第 25 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:信者恆信,不信者恆不信 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-14 22:16:20
東帝士會垮台?-------那是陳由豪惡意掏空,帶大把的台灣前去大陸了.長億/東帝士/太府/三采.....他們建設公司是倒了,呆帳留給銀行,但是他們卻是賺飽了, 脫身了 我有聽說過尊龍客運因為火燒車,老董現在在別的客運公司開車,當一普通客運司機 我還沒聽過有哪個建商老董淪落到當一般工人. 我也不看好房地產,我已經不好看10年之久了,天哪...10年了,我比任何人都看空,我耐心地等... 誰可以告訴我還可以等多久?我已經50歲了還在租房子你相信嗎? |
| 【第 24 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:路人甲 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-14 21:58:48
同意樓下所說的 , 貼一篇文章提供各位參考 :葛林斯潘在2000年網路泡沫破滅時被指責應該負起責任 因為他沒有實施足夠的措施來抑制不斷擴大的泡沫 那時候他說為自己辯解說"當泡沫還沒破滅時沒人能判定那價格是不是泡沫" 事實上那只是他的辯解之詞 也是現在炒土地的人用來說服自己的話 但那不是事實 事實是台北市房地產就是個泡沫 大家都以為價格跟需求總會平衡 價格上升會減弱需求 所以只要需求不墜價格就是合理的 可惜這是錯的 這只是買家用來安慰自己的話 富蘭克林坦伯頓說 全世界最貴的一句話就是"這次不一樣" 為什麼"這次不一樣"最貴? 因為我們以為我們有堅實的基礎做後盾 所以我們安心進入瘋狂進入 但當泡沫破滅時 我們將付出可怕的代價 1929年時經濟學家宣稱他們已經解開經濟循環的秘密 世界將進入無止盡的繁榮 結果是長達10年的經濟大蕭條 1970年到1990年的日本 土地價格在20年內有17年上升 其中沒有連續兩年下降的紀錄 所有的日本人都認為土地是無敵的投資 他們當初的理由看好房市的理由跟我們現在看好台北的理由一模一樣 結果日本六大都會區商用不動產價格在接上來的1991-2004 價格跌多少絕對讓各位想不到 在這14年間日本六大都會區商用不動產房價下跌了87% 沒錯,你的眼睛沒有看錯 是跌了87%也就是價格只有泡沫高峰的13% 高爾夫球會員證價格跌幅更驚人 高達95% 日本從日本第一變成經濟教科書裡的教訓 1999年高科技業憑著未來不可限量的美好願景 那斯達克指數衝上5132的高點 在10年後的今天 那斯達克指數還不到當初高點的一半 而美國為了修補.com泡沫所實施的低利政策 被視為後來造成2007年房產泡沫的原因之一 而2007年房產泡沫破滅後來引發了2008金融海嘯 當中日本的狀況最特別 不是因為它跌的最重所以最特別 而是在社會竟然要付出這麼大的代價來修補這個泡沫 大家一直以為別人炒地皮關我啥事 只要我不玩泡沫破了我又不會痛 其實這是錯的 泡沫破了付出代價的將是整個社會 而代價之大我們無法事先估算 為什麼? 我們把錢拿給壽險公司保險 而壽險公司則拿這些錢到處投資 其中有一大部分在房地產上 再來我們把錢存在銀行 銀行會把錢借給一堆的公司賺利息(或自己投資) 其中也會有建商來借錢 銀行借建商錢間接就是把我們的錢投資到房產上 其中如果保險公司跟銀行投入房產的錢占他們資產的30%的話 也就是你的"存款跟保單的總金額"中會有30%的錢投入房地產中 而日本在房產泡沫中據說這個數字是60% 這就是房產泡沫可怕的地方 政府不能不救過度涉入房產的壽險業跟銀行業(甚至民間企業也一樣) 否則你的保單跟存款(跟股票)就會不見 因為每個人都牽涉其中政府不得不救 但救的話就是違背社會公平正義 他們跟2008年的銀行家一樣涉入過多風險 但利潤是他們自有不過風險卻歸公 因為他們太大不能倒 因此我們不得不救 我認為救他們的決定是對的 因為他們真的太重要了不能倒 放任他們倒要付出的社會代價不是我們能想像的 但是政府事前的監控在哪裡? 如果這風險是可以事前預防甚至防止的 但政府刻意縱容 事發之後才告訴我們他們太重要不能倒要大家買單 這公平正義在哪裡? 重點就是政府不能事先縱容他們 因為一旦縱容他們 那些人是無法負擔起泡沫破滅的代價的 泡沫破滅的代價一定是全民買單 我們來看看日本的代價是甚麼 首先是無形的 日本的經濟停滯了20年 在20年間人民的心理跟生活增加的痛苦令人難以想像 經濟不振對整個社會的影響遍及所有層面 實質面上的則是銀行無盡的壞帳,壽險業整併倒閉不斷發生 政府則是不斷注資銀行注資再注資,擴大支出救經濟支出再支出 日本政府整體赤字不斷飆升 20年內日本政府的債務已經高達871.5兆日元 國民平均每人背債683萬日元(約每人240萬台幣) 至今日本還是沒有辦法完全走出這個窘境 那我們要付出的代價有多少? 我不知道,也沒有人會知道 到泡沫破滅之前沒人知道這泡沫有多大 當"台北豪宅價格超越紐約、東京 "這種新聞標題不斷出現時 就不斷讓我想到當初日本光賣掉東京就可以買下整個美國土地的那段往事 如果這樣還不夠的話 願上帝保佑我們 最後跟各位分享一句話 "通往地獄的路上兩旁總是開滿漂亮的花朵" 過度上漲的地價是否如媒體所說得那麼美好? 當審判之日到來時我們是否負的起代價? ----------------------------------------- 很多人對價格方面有許多問題 我大略再多做一點點補充 省得各位還要去翻文 對房價泡沫化程度有興趣的人可以用google找"台北房價 泡沫" 其中可以找到張金鍔教授評估台北房價泡沫的文章 (如果你還願意相信這位專家的話) 房價很難找到合理價格 所以你只能用專家評估出來的價格正負假設說20%來當合理價 舉例張教授算出台北房價50萬一坪合理那麼在40-60間的價格都算合理 如果超出了這範圍太多 學者就會提出警告讓你注意 在2008年4月的報告中張教授認為泡沫程度已經將近40%了 (現在當然更高) 而日本的專家們認為日本房價泡沫是在1985-1986開始真正形成的 也就是1970-1985房價跟通澎是維持相對穩定比例上升 另外我相信的是過高的價格其實存在某種荒謬性 並不需要專家才看的出來 只是我們習於去忽略它 例如賣掉大東京可以買下整個美國 現在我們看起來很荒謬,不過那時可是全世界都深信不疑的 (泡沫總是建築在堅實的美夢上,那時的報導可能說日本再20年會用經濟統一世界來洗腦大家吧) 我們反過來看看自己 非凡新聞說台北市平均每坪房價比日本東京還高! 東京每坪是64萬元新台幣,台北市是每坪66萬~75萬新台幣, 台北豪宅全世界第六貴 這種令人吃驚的新聞的不斷出現時 我們用什麼來說服自己? 更何況我們用來說服自己的因素還掌握在別人的手上! 其實看完許多回復讓我傷心的是 許多人的第一個感想竟然是這個泡沫還有漲大的空間 我們還可以想辦法從中獲利... 明知道泡沫越大越傷人卻還想把它推到極限.. 如果這泡沫真的被推到極限才破 請各位記住 媒體跟專家們你們是最應感到羞恥的 在社會需要你們清醒時 你們反而為泡沫提供專業基礎讓泡沫延階而上 而在泡沫破滅,事過境遷後 你們還是在媒體上若無其事的談下一個泡沫.. |
| 【第 23 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:多洛洛 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-14 21:49:45
回覆樓下那位 :若真是這樣那位啥東帝士會垮台? 你有聽過長億/東帝士/太府/三采...等一拖拉庫的倒閉賤商嗎? 建築這麼好賺 , 為啥美國會爆發次貸? 1985-1990年美國房貸泡沫是怎樣來的? 日本的土地神話又是怎樣收場的? 你可以說說嗎? 台灣1991/1997/2001年的房地產泡沫是喊出來的嗎?那阿扁搞RTC算做秀搂? 你行妳棒你最強 , 可以了吧!! 別再害人的 , 醒醒吧!! |
| 【第 22 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:樓下那位想太多 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2012-06-12 23:55:53
只要台灣人有土斯有財的觀念沒有改只要台南人喜歡透天的習慣沒有改 只要人們喜新厭舊的心態依舊 只要政府不斷降息以救出口的政策不變 放心,建商蓋再多房子都有人買,而房子蓋越多,尤其是透天最耗土地了,土地只會越來越少, 所以想要房價跌,好難好難喔. |
| 【第 21 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:多洛洛 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-12 22:10:30
Oh , My God !!這樣看起來 , 價格真的是用喊的 天阿!!所有人都上車了 , 那還有誰要買? |
| 【第 20 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:植五更小 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-11 01:03:36
冠等的社區型21.5坪不含道路持分已經比植五還要大囉(不算道路持分僅有20.5坪) |
| 【第 19 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:好奇 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-10 11:47:40
有人可以告訴我宇成7期再哪裡啊,靠近哪個建案? |
| 【第 18 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:521 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-10 09:10:01
沒記錯，宇成的是8期，而且是大樓的建案 |
| 【第 17 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:日麗旁 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-10 07:18:37
今年日麗旁有兩場建案分別是宇成與冠等 |
| 【第 16 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:請教 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-08 16:32:38
請問何先生怎麼知道格局大小的呢? |
| 【第 15 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:問問 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-08 16:31:38
昌弘去工地問阿...其他兩個連影子都還沒有... |
| 【第 14 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:BAN ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-08 13:22:22
這幾家的建案預計什麼時候完工有人知道消息嗎?1.冠等建設? 2.昌弘建設? 3.板根建設? |
| 【第 13 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:LMM ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-06 21:24:55
希望明年再建 是甚麼考量呢? |
| 【第 12 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:何先生 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-06 21:07:20
冠等的社區型21.5坪不含道路持分不算大希望他能等明年以後再建 |
| 【第 11 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:何先生 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-06 21:02:19
冠等建設（善化區善新段285、285-1～285-24地號)就在龍目井路太子日立東邊 |
| 【第 10 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:似乎慢慢應驗了 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-06 19:09:22
之前有網友說lm千萬住宅會成為常態現在似乎真得快成真了 不說lm 甚至連新市善化的開價都在千萬之上 尤其是新市 因為建案少 價錢隨便都千萬 甚至兩千萬附近的也不少 |
| 【第 9 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:我猜 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-06 18:30:10
看來要有一堆豪宅出現了... |
| 【第 8 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:YKK ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-06 11:03:20
善新段125號那應該是在文一旁的住二用地 |
| 【第 7 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:還有 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-06 10:56:16
還有個日大建設 看起來是雙橡園附近善化區善新段125、126、127地號 |
| 【第 6 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:日麗旁 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-06 10:39:06
冠等建設（善化區善新段285、285-1～285-24地號)--->還沒出現, 位置不知南科日麗旁 |
| 【第 5 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:V ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2012-06-06 10:12:32
植村墅No.6 背後那一整排就是森立方新建案(兒北公園旁邊) |
| 【第 4 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-06 09:50:18
以下是在台南市政府資訊...有錯請糾正冠等建設（善化區善新段285、285-1～285-24地號)--->還沒出現, 位置不知 舜勳建設有限公司（善化區善新段196、197地號) --->就是良勳 邰欣建設善新段222～225等4筆地號住宅新建工程 --->圍鐵皮了 昌弘建設善新段122地號 ---->正在蓋 還未銷售 雙橡園旁 板根建設住宅新建工程（善化區善新段219、219-1~219-5等6筆地號） --->植村墅6北方蓮潭二街及陽光七路口 板根建設住宅新建工程（善化區善新段228、228-1~228-5等6筆地號) --->似乎是邰欣南邊的住一區 板根建設住宅新建工程（善化區善新段228-6～228-8、219-6、219-7）--->同上 |
| 【第 3 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:LMM ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-06 09:27:25
板根 建案靠近哪邊呢?大樓? 透天? |
| 【第 2 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:QQ ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2012-06-06 08:09:52
LM森立方就他們蓋的，所以你會覺得有聽過這間。 |
| 【第 1 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:黃玉華 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-06-06 07:06:35
是lm嗎?靠近現有的哪個建案呢?板根好像很有名耶 |
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