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目前瀏覽的討論主題內容
| 類型 | 特急 |
| 張貼者 | vivian |
| 性別 | 女 |
| 討論主題 | 請問有人買善化小新營的御善房嗎?? |
| 發表日期 | 2010-11-30 21:44:27 |
| 如題~我想知道那邊大概的格局還有價位以及大家的評價怎樣~!有想諮詢過~但是怕被坑前所以上來問問看~~~ | |
| 【第 303 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-05-21 09:26:01
看來，御善房整個防水都有問題，不知是只有我們B區住戶才這樣，A區或店面會不會；不知是只有御善房才漏水，還是所有房子都漏水。唉！距離交屋將滿一年，只剩一年的防水保固，以後呢！要靠住戶們自力救濟了？鄰居們，錢要先存好，未來的數十年間，不知多久要自掏腰包花錢請人來做囉！ |
| 【第 302 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-05-21 00:06:38
我也是三樓樓梯間還有三樓弱電箱,這些都是之前處理過的地方,版上好心人可否給我們些建議?? |
| 【第 301 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-05-20 11:29:10
又漏...三樓窗戶 四樓樓梯間 @#$^%^&#%^&%防水只是 做做樣子..... 看了附近新蓋的 現代??? 那頂樓的防水 光用看的就知道等級差很多 唉 預售屋 建商沒良心 蓋一堆漏水屋 |
| 【第 300 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-05-04 13:08:54
這幾天下雨也是整棟樓巡一巡,目前還沒檢查到有漏水問題,下雨就要過著提心吊膽~~~唉住戶們有漏水只能繼續盡快請他們處理了 |
| 【第 299 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2012-05-04 11:53:47
又漏水了 天阿 大御建設品質好爛阿 |
| 【第 298 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-11-14 13:21:45
看來應該是少數而已吧!!建商也是有誠意要處理,只是抓一處漏一處這種房子能安心住個10幾20年嗎?? |
| 【第 297 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:路人 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-11-13 22:32:15
不會吧！之前才吵的沸沸揚揚，不是以經處理好了嗎？怎麼會？到底是哪裡出了問題，整批又再漏了還是少數哇？ |
| 【第 296 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:何先生 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-11-12 14:59:40
http://key88.net/article28801.html可以參考看看 |
| 【第 295 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-11-12 12:30:36
也請幫忙這類案件是否可申訴,漏一處補一處這不是辦法?? |
| 【第 294 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:又漏了!! ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-11-11 12:57:58
昨夜發現原漏水處依照沒有因為處理過而不漏，反而增加多處~算一算約九個位置~不只是水痕...甚至呈水滴狀的滴下水.....到底是怎麼回事~昨晚一整晚都睡不著~這種樣子到底還要怎麼處理??是否有管道可申訴??請各位幫幫忙，感激不盡! |
| 【第 293 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-11-10 23:46:03
打掉重做無效....今晚上樓查看之前漏水位置又滲水了,且還多了兩處新的位置,真的累了........... |
| 【第 292 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-16 23:08:17
既然已經有住戶四樓後打掉重做防水了，我們也要比照辦理，當初信任建商讓防水廠商儘速處理問題，今天卻是換來以不同標準來應付住戶的結局。想起最當初還未交屋前的滲漏被打針時，要求外牆要打掉重做，就被工地主任回以公司不會去打掉重做，一定都是用打針方式，還特別強調打針的效力絕沒問題!現在可以重做的住戶，一定是堅持不從才可以重做的，看來想要理性溝通，只會被建商當笨蛋不理，唯有強力訴求才能維護自我權利。別再想建商會傻到花錢幫所有住戶搭採光罩了，但因施工不慎造成的漏水責任，就是要要求建商負起責任，一視同仁打掉重做，我們的要求很合理，只是請建商做到本來就應該做好的事而已。 |
| 【第 291 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:HELLO ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-09-16 22:15:46
想請問一下有哪一間 是不會漏水的嗎? 看來好像 大家都有漏水問題 好煩歐~~ |
| 【第 290 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:A區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-16 18:08:40
我家2.3樓後面窗戶也會滲水...都被打針了....連陽台也會滲水....都不知道要說什麼了>_< |
| 【第 289 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:傷神的住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-09-16 12:47:55
聽起來，兩年的保固其後大家就自求多福囉！才兩年，那麼我們當然不只要這兩年，房貸可是要2、30年的，才兩個月就是如此慘況，何況保固期過後，我們應團結要求建商將頂樓加蓋或補貼住戶加蓋，避免有住戶因考量不加蓋造成水亂滲影響鄰居的慘狀。 |
| 【第 288 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:OP ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-16 12:23:41
好遜的建商...遜斃了 |
| 【第 287 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-16 11:12:54
對呀!現在施工改善的盲點是在:各家可能用不同的工法、標準與方式來因應，但可能施作後互為影響，也許是別人打針你滲漏，你打掉外牆加強防水後，水往兩側住家跑，可能不是馬上，或許是幾年後，或許是打針的時效過後，建商與防水廠商當然現在很有誠意的說遇有問題絕對幫住戶處理，但保固期過後呢?在幾年後，一般人對房屋漏水就不覺得奇怪了，因為那是房屋久了常有的情形，但誰又會想到我們當初是因為建屋過程就出差錯才被迫打針防漏的。幾年後若再漏水的抓漏防水或許不像一般住家只要找到改善自家問題就好，因為沒人知道當初B區一整批相同滲漏的不明之水會何去何從，我想這才是住戶長遠擔心的事，但建商與防水廠商只覺自己已幫住戶解決了目前問題，且也承諾了未來兩年的保固，而因建屋施工不慎而漏水應負的責任會將隨兩年保固期滿後消逝，而住戶只得自求多福，寄望當初那防水發泡劑(當然還得包括鄰居的)長遠有效的魔力了! |
| 【第 286 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:也是住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-09-16 10:49:23
請問一下，屋頂施工的意思是？建商施工，還是自行增建的部份阿？ |
| 【第 285 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-16 08:51:54
那就大家星期六等經理來...建議有漏的住戶(頂樓.陽台)打掉重做比較保險,已經有住戶頂樓在施工了... |
| 【第 284 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:傷神的住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-16 08:49:07
既然工地經理與防水廠商一起過來，我看我們就不用千里迢迢趕到安平，直接在現場溝通並提出要求，讓公司聽聽大家真正的訴求-防水保顧及採光罩。 |
| 【第 283 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-09-16 06:44:43
對呀!原則上這陣子工地經理是都會來，轉述其評估漏水原因大致是施工期過趕、施工過晚以至一些細節該注意沒注意到!導致今日結果。顯然S、A區幸運多了，真好。那當然如果是這種原因造成，影響層面到底多深、多廣就比較難以明確掌握了!還待日後時間的考驗與觀察，大家就多注意點了! |
| 【第 282 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:也是住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-09-15 22:57:49
工地經理與防水廠商周六下午一點半會來現場。要否大家下午一起到現場，或是直接去公司找比較有效呢? |
| 【第 281 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:傷神且無奈的住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-09-15 12:44:00
昨天下午過去巡視，發現了很驚人的事。自從漏水事件後，現在戶戶無不提高警覺，紛紛封水管做測水，但驚奇的事發生了，某戶車庫上方的天花板在做測試，天花板滴的亂七八糟還連帶影響隔壁戶，起了一個超大的水泡，工地經理秉持著哪裡漏水就處理那裡的原則，幫該車庫天花板打針，把天花板變成了一個蜂窩。看到這，差點沒昏倒，這樣的施工、這樣的品質、這樣的處理，只能無奈搖頭，已經無力生氣了，當初買屋的欣喜已被這些瑣事填滿，希望我家兩旁鄰居開始測水後，我們不會這麼........ |
| 【第 280 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:同是住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-09-15 09:41:44
週六之約有確定嗎？是否要先打聽週六公司有人上班嗎（以免白跑一趟）若一切OK的話，上午10：00公司門口見。 如果可以，請各戶盡量派代表出席，公司也才會更加重視。 |
| 【第 279 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:也是住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-14 22:22:27
週六之約有確定了嗎?有在看板的鄰居們可以告知一下去現場沒在上網的夥伴們，至於延長保固由誰開立的問題，之前版上就提出質疑了，屆時也請建商說明或另出具證明。關於不明的漏水原因真是越想越不對勁，目前還有些鄰居或許可能還沒測水，或者現在沒問題，但幾年後(應該很快照這種品質)，萬一你自己有加蓋或搭採光罩自認沒問題了，但鄰居沒搭(但沒搭絕無對錯純為個人考量)，還是漏水了，如前板所論及真的要到鄰居家抓漏嗎?別人也不一定會贊同漏水的來源吧!這真的是可預見的未來棘手問題。 也真的白目再回頭去找了一下建商當初的廣告，白紙黑字寫著: ---總是在看不見的小細節做足功夫，在好地段大格局裡，媲美千萬豪宅的施工法，【御善房】高成本、高耐震筏式基礎，再加上【15年結構保固】完整的售後服務，買了房子什麼都不用擔心，嚴選品質第一的【御善房】獨門獨院優質別墅。 建議建商以後如果還蓋房子，後面幾句就不要寫了，以免被新聞局質疑有廣告不實的嫌疑! |
| 【第 278 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-14 14:27:27
建商寄的防水保固切結書也是由它的承包商承諾的,但試問我們買房是向它的承包商買的嗎..如果在保固過了一年後..它的承包商倒閉.而我們原先和建商的保固只有一年..到時建商就有理由不理我們了..畢竟延長兩年的保固是由承包商付責的....所以建商是否有責任要在寄一份由它本身保固的文件給予住戶們... |
| 【第 277 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B1住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-14 11:54:58
TO:WATER~~~妳太強了...唱到心坎裡瞜!! |
| 【第 276 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-14 11:53:14
公司週六有上班嗎??我週六可以配合...大家一起出個聲吧!! |
| 【第 275 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:擔憂 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-09-14 11:48:50
其實保固久也不是沒風險，殊不見市場上建商說倒就倒，或者放給他倒換名子再另起爐灶也大有人在，一些預售屋蓋到一半訂戶真的欲哭無淚!所以還是治本解決問題先! |
| 【第 274 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:WATER ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-09-14 11:45:25
滴水聲作詞：方蚊删 作曲：粥潔人 滴水聲 哪親像一條歌 誰知影 阮越頭嘸敢聽 買屋的我 一個人起畏寒 滴答的水聲 捶阮心肝 ＊屋漏水 像斷翅的鳥隻 飛袂行 咁講是阮的命 新買的屋 永遠攏站置遐 阮的心晟只有講乎山來聽 來到善化的鄉下 景色猶原攏總無變化 當初買屋是為啥 你若問阮阮心肝就疼 你若欲抓漏嘸免用SILICONE 世間有採光罩的囝仔尚好命 嘸通等漏水欲來抓漏 好心情 已經無置遐 |
| 【第 273 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:也是住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-09-14 10:44:20
我也加一票，明明打silicon或打針只能很短暫的治標。看著隔壁家的作漏水測試，然後打針的地方不漏了，水卻跑到另外一家去...真的很無言耶!!!這樣還是打針？有效嗎？拜託不要再睜眼說瞎話了，行不行阿 |
| 【第 272 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:南科人 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-14 10:09:16
溫馨提醒一下若 建商 同意 六年防水保固 假如 第X年漏水 建商 處理速度 很慢 已造成住戶影響 這部份一定要在 保固合約內註明 處理時間 賠償問題..... |
| 【第 271 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-14 09:38:06
既然請不動建商主動出面來統合協商，那我們就登門拜訪理性溝通了，什麼時候？週六可以嗎？安平怡平路，是吧！ |
| 【第 270 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:傷神且憤怒的住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-14 09:33:26
我舉雙手雙腳贊成 |
| 【第 269 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-14 09:22:21
看來大家對6年延長保固與頂樓全面幫住戶加裝採光罩是認同的,當初會有這個想法...我們絕對相信建商是秉持誠信與永續經營,六年延長保固只是承諾(萬事變化太大)為了保障住戶應有的權益全面幫住戶安裝採光罩,這是目前能一勞永逸的作法..建商目前找不到漏水原因我想住戶們也不想漏哪裡打哪裡(心真的很痛),況且也發生了隔壁測漏自己的家在漏,不全面施行那怕幾年後要抓漏打到隔壁去不就很冏......約一約住戶們直接到公司如何?? |
| 【第 268 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:傷神且憤怒的住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-14 09:19:59
補充，說了這麼多，防水、建商都不知道真正的漏水原因，事實已經昭然若揭，因為沒有人敢勇於承認漏水的事實，只好互踢皮球或以不清楚為搪塞，其實大家心裡都清楚的很，消費者的眼睛是雪亮的。親愛的建商，請好好愛惜我們這些守分、配合度高的消費者，目前大家都是和和氣氣的溝通著，千萬不要把事情指引到不好的那一面，沒有人喜歡鬧大或對簿公堂。 |
| 【第 267 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:傷神且憤怒的住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-14 09:13:51
經理說：「一般來說會漏水都是前兩三年的新屋，補過之後就不會了」，當我呆子ㄚ，在我周遭的親朋好友，沒有一戶是剛完工2個多月就漏水，還這麼嚴重，甚至是整排都漏，無一倖免。經理這麼說分明就是在拐我們這些外行人，與公司原本一年保固不就互相矛盾了，只要是說出現在的狀況，大家無不覺得不可思議。看了這麼多鄰居的分享，真的是深深覺得我們被欺負了，變成「御善房」的次等公民，A、S區的住戶都沒事，只有我們這邊擺不平，氣ㄚ、怨ㄚ；拒絕再當盤子、呆子任人宰割，這次一定硬起來向經理據理力爭，要求給個交代。 |
| 【第 266 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-14 00:46:23
補充:我今天詢問經理為何這邊房子的狀況會這麼差，他說:一般來說會漏水都是前兩三年的新屋，補過之後就不會了，至於之前的工地主任如何做事他不清楚，現在他也只能看住戶有反應就受理，就是這樣??強烈建議住戶們要團結起來要求建商做個解決，並且大家要有一致的共識（加蓋採光罩並延長保固六年之類的...)，不要像上次電桿事件被說我們意見不同而做這種處理方式，這次漏水事件是已危害到我們住的安全與品質了!!! |
| 【第 265 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-14 00:35:59
今天特別請假為了這兩天下雨又有漏水狀況去跟林小姐說明，下午經理也的確到場，但因漏的兩個位置是在頂樓天花版位置與三樓走道靠燈的天花版，也與經理說明狀況，但得到的回覆:1.頂樓水塔位置好處理，但上去看已有做新的防水工程，雖我們仍懷疑那是昨日下雨造成的新的漏水位置，但經理說看起來應該有補做過，會再問看看?? 2.三樓走道天花版屬四樓後露台位置，要我們等隔壁增建後再自己試著放水測看看，因白天太亮看不清楚，雖我們表明位置但仍無法抓漏。這就是今天我特別請假找建設公司處理的結果，如樓下的所言，當初我們錢也沒延遲也沒少給，驗屋也沒太龜毛，並且還被說我們已經是最後一戶等我們交屋的了...阿殺力的交屋結果....是還有很多戶尚未交屋，而且隔壁的聽說也堅持不交因為在測水時就發現漏水情況了....難道又因為我們信任建商的結果又換來這等下雨的時候每天睡不安穩的狀況嗎??我真的快受不了了...現在廁所和前面露台都在放水測，看到鄰居的二樓陽台漏成這樣...希望不要是壞消息...如果建商真的要大家鬧上媒體或消基會或尋求法律責任，我們全家老小真的會為這間房子而崩潰．．． |
| 【第 264 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:差點就成受災戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-14 00:05:40
看來該建商爾後的建案不列考慮....以免勞心勞力 |
| 【第 263 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-13 23:31:12
請問住戶們有意找消保官處理嗎?? |
| 【第 262 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:傷神且憤怒的B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-13 21:57:18
如果建商對於我們這些住戶真的有兩套處理標準的話，那麼真給它ooxx，我繳的錢沒有比較少，驗屋時也沒有多刁難，很順利的驗過，人善被人欺，以後我要拿大聲公來說話了（講話比較大聲）。既然無緣見到工地經理，只好主動出擊，還沒見到經理的鄰居趕緊去追查經理何時大駕光臨，咱們來給他個列隊歡迎！免得權益受損。 |
| 【第 261 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-13 18:45:06
嗯!觀察了幾天，大概可以理出一點建商處理的方法了:1.目前還嗅不出建商會主動出來說明漏水原因的說明會。 2.之前告知建商會漏水的住戶就是打針處理了。再漏就再打!今天還看到鄰居的天花板上掛著水珠。 3.堅持不讓建商打針只治標的，應該會把外牆敲掉，重做防水以絕後患。但這種方法或許可遇不可求，因為你要有機會碰到工地經理，工地經理可不是每天在此的，他要來也不會通知每位住戶的，況且如果之前已經打過針目前已無漏水現象的，公司大概也不會讓你打掉重做，以後就拚兩年的保固期誰先挺過了。 總之沒出很大聲的，會被當是沒事了，也別想知道真正漏水的原因了，因為公司負責對話窗口的小姐都不知道了，何況住戶! |
| 【第 260 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:路見不平 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-13 17:14:24
建商沒誠意解決問題的話,將蒐證結果整理上行政院消保會線上申訴提出申請(http://www.cpc.gov.tw/onlineapply.asp),將事由,事證,要求寫上,處理縣市選擇台南市,台南市消保局會介入調查(會通知申訴人到說明,事證明確消保官會約兩造協調相關處理事宜),協調結果回送法院公證,建商想賴也賴不掉.我買房因車庫設計與廣告有差距,建商也是不理,說我自己沒看懂設計圖,說他們的設計一切合法(幹!建商遇到問題就會把法規搬出來,小老百姓哪懂啊),協調時消保官當場訓斥建商,若再不誠實面對要送設計師與建商到建築懲戒委員會!!試試看吧!不要讓建商脫離責任!!! |
| 【第 259 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:難再忍受的B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-13 15:01:28
也不知建商在想什麼，已經好幾次了，每次有危機事件發生，都要拖到大家可以心平氣和來處理事情的時機過了才要動作，上次電線桿之事說是因層面牽涉層面較廣，要審慎慢慢進行處理才行，那這次明明就是建屋過程環節有問題，解職工地主任不就是最好的事證了嗎？可見這是公司自己內部管理監督的問題，那還在等什麼呢？還再覺得那是防水廠商要負的施工責任，不關公司的事，公司只負責幫助住戶聯絡防水廠商而已，如果公司已經不顧商譽要以這種心態處理，那我買了貴公司的漏水房我就認了...!如果不是，那就誠懇的請建商召開原因說明會說明後續處理原則，有沒有辦法允諾住戶頂樓加採光罩或補貼自行處理也一併說清楚講明白，也讓住戶知道如果要自己處理的話該怎麼辦？ 我要去借錢囉！或者再多貸一點錢來蓋住會漏水的房子啦！遇人不淑的苦豈是三言兩語可道盡....! |
| 【第 258 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-13 11:31:00
實在很難懂....約時間開個協調會議有那麼難???都要住戶們打電話去跟經理說房子哪裡有問題,住戶們一直在討論區抱怨建商售後服務,建商都不擔心商譽??應該是要積極處理滅火才對,怎麼一直讓大家看笑話呢??建商您是不是該協同土木.水電.防水,來跟住戶解釋這次漏水原因???建商您們知不知道昨天下雨有多少住戶到現場關心自己的房子呢??建商您知不知道我昨天頂樓檢查多少次嗎??我們買房子只求住個安心現在卻把自己搞得神經兮兮~~這對嗎???住戶們當初按照合約一分錢都沒少給建商您們,房子目前有問題就是您們的責任!! 目前我都有把缺失拍照存證,有需要時我可以適時提供 建商頂樓全面幫住戶加裝採光罩~~+1 |
| 【第 257 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:白目住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-13 09:44:39
大家悶在這裡筆談一點用都沒有，我看我們應該將家中真實漏水的情況拍短片、照片寄到東*新聞台或是水果日報去爆料，請全台人民為我們評評理，也讓買房客戶小心，到時候看建商要不要出面。不要再逼我了........ |
| 【第 256 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:同是B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-13 09:39:05
誠如樓下大大所言，也不知建商到底有無在注意這個版，但是既然住戶無任何溝通管道，大家只好在這裡吐苦水，若是建商有在注意，就請你們小心了，畢竟在瀏覽這個網站的都是想買房、關心房事的客戶們，漏水問題處理成這樣，建商不開說明會與協調會，難以安撫客戶不安憤怒的心，絕對有損建商的信譽，看到時候建商還要不要賣房子。現在只要想到當初建商自誇在台南市蓋千萬豪宅，小新營這場也是比照豪宅的規格，一想到就覺得諷刺！！ |
| 【第 255 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區不知如何是好的住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-09-12 23:41:45
雖不知建商是否還有在看這個版(因為24戶已經賣掉23戶了)，但還是不吐為快，當初是看上這裡應無淹水之虞，如今一路走來又是電線桿風波，又是水溝蓋遭人抗議，如今又來漏水連連，到底買這房子何苦來哉，現在看到當初建商的廣告文辭~"完整的售後服務，買了房子什麼都不用擔心，嚴選品質第一的御善房"~格外諷刺，一家自許已有十幾場業績的優良公司，難道都沒有檢討報告，只推說防水廠商應負責任施工之責，住戶只能自己不時巡查自己的房子那兒又漏了，追著防水廠商東補西補的，大家又不是都不用上班做事能等著廠商的出現。話說新屋如此慘狀，公司高層都不對客戶有所說明與回應嗎?僅是發一只通知函，叫小姐打通致歉電話就好嗎?而住戶想要的答案與回應，僅能問小姐而得到不清楚的答案而已。 還是說房子漏水乃屬正常，補一補就好，可是當我說給人家聽，大家都投以驚訝眼光呀!剛交屋的新房耶!光看這版上有這麼多建案資訊在流通，也沒看大家就僅是新房子就漏水的問題熱烈討論，應該表示沒有遇到這麼離譜的事。如果能選擇我寧可選擇遇到像LM出現野狗沒人管的問題，公共衛生問題至少可以請環保局或區公所處理吧!我們呢?如果建商不積極，消保官不知道要不要受理就是了。殊不知就在旁邊標榜誠信建商而屢屢獲獎目前熱銷中的印象巴洛克建商如何看待?是引以為戒?還是拿來給看房客戶當負面教材，當初巴洛克開工時無意撇見副總身影穿梭其間，才又不禁想起當初與副總訂屋時的話~老闆是善化當地人，回饋鄉里蓋好房子給鄉親安心入住也是責任，善化鄉親們也是積極訂房以行動支持，那如今呢?還是交屋後，人情冷暖各自知囉! 好了，抒發了這一陣來辛苦揹貸款花錢買房卻要受罪的怨氣，可以好好入睡了，希望明年中秋花好月圓房圓滿，有別於今年! |
| 【第 254 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:憤怒的B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-12 22:20:15
既然大家都希望一次解決，那麼請建商展現誠意，現在我們在乎的是只要一下雨一直不斷的漏水，您們的內部人事問題不需跟我們報告，因為傷害已造成，今天下雨，又發現兩個地方又在漏了，到底現在是要怎麼做，請建商告訴我們，請一次解決我們的需求和問題，延長保固兩年，對我們住戶來說就算保固十年也沒用吧，我知道建商都有在看這個版，如果真的有誠意，請與我們開協調會解決，不然，絕對無法讓住戶安心的!!! |
| 【第 253 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:傷神住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-09-12 21:45:25
附和樓下所說的，漏水若是知道原因就罷了，現在是不知為何，已知的是別人家在測水，水竟會跑到自己家來，這樣問題就大了。自家頂樓加蓋若不漏水就萬幸了，萬一隔壁不加蓋，水跑到自家來，這問題該如何解決，所以覆議B1住戶所說，請建商幫我們B區住戶全部頂樓加蓋，永決後患！！ |
| 【第 252 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-12 21:07:37
附議B1住戶一票，既然建商找不出或不公布漏水原因，就把頂樓加蓋起來吧!下雨天住戶也比較安心，建商和防水廠商也不必再為防水抓漏疲於奔命，而且是要B區全面住戶都要加蓋，不管是統一做或補助住戶自己做，因為目前現場的實況是漏水竄水竄去，打完針的或許一時半刻不漏，但水卻是竄到別家去了(真的大家是睜眼所見)，哪天自己家又漏了，但卻不知水是從哪一家來的?加上若是以後保固期過了，為了解決自家漏水問題，難道是要找人去隔壁鄰居家抓漏嗎?想來還真是不可思議，也因為16戶幾乎無屋不漏，所以才要全面加蓋全面防護。啊!差點忘了，還有不少是前面陽台在漏的，這又該怎麼徹底解決呢?天啊!這批房子到底是怎麼了? |
| 【第 251 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:也是住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-09-12 18:20:29
剛交屋兩個月就開始滲水，更何況不是經過半年一年或地震後，漏水原因問建商也問不出所以然，叫我們去問防水廠商，防水廠商也講不出來，只知道用打針的方式，還延長防水保固一年，沒有找出漏水原因，這樣 治標不治本的方法，水自然會尋出路，那我們的權益在哪? |
| 【第 250 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:傷神住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-09-09 18:27:27
對呀!問公司漏水原因，說不知道要問廠商，那現在問廠商都說不知道了，那我們住戶大概只能問天了嗎?我們是向建商買房子而不是向防水廠商買的吧?個人覺得建商應該要找出真正原因並誠摯地向住戶說明解決方法，亡羊補牢猶未晚矣，要能徹底解決，我們住戶才不必每逢下雨就擔心，建商也可不怕信譽與施做監工能力遭質疑，雙贏結果不是很好嗎?除非以後不再蓋了嗎....? |
| 【第 249 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B1住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-09 09:25:34
這種處理方式實在無法讓人接受,建商目前無統一窗口???當初漏水位置有做記號,建商與下包廠商溝通有誤,防水廠商未施工油漆廠商就把記號都擦掉了,防水廠商要來處理變成無法施工,只能憑當初記憶告知做防水的頂樓打針完,針頭也未取走工作進度做一半???問這種防水方式可撐多久回不知道要問老闆整個工程亂操操... 請住戶們團結要求建商開會討論後續處理事宜 防水延長保固6年,頂樓幫住戶全面加裝採光罩是我目前的需求 |
| 【第 248 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-08 22:06:18
想必各位住戶都收到了建傷的掛號信了，信中表明滲漏水事件會處理且延長保固，但這樣的結果真的是各位住戶們要的嗎？ |
| 【第 247 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-07 22:13:45
請問建商有關於後續的處理有進一步的消息嗎? |
| 【第 246 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-05 21:47:37
事情接著一樁接著一樁,是住戶們太龜毛還是建商太牛皮 |
| 【第 245 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:冷風 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-09-04 20:49:24
你們那區應該都賣光了吧~~ |
| 【第 244 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-18 23:05:01
個人覺得一般人都是台電的客戶，屆時若是客戶申請用電，台電則需提供服務不是嗎?例如就再設電線桿供電(如S1、B18那邊的電線桿)不是嗎?而且未來或許對面空地早已蓋滿房子電線桿滿布了，或屬直轄市的善化、小新營已隨台電遠期目標地下化了，僅此想法。 |
| 【第 243 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:小偉 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-18 20:45:24
如果H型鋼的責任範圍未明確,那是否可停止放款給建商....是否有住戶知道或本身已經放款給建商的? |
| 【第 242 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-07-18 14:56:55
明顯的主任的話不正確，已向台電詢問過，他們只負責到礙子(就是陶磁絕緣的部份)，H型鋼及RC牆不是他們的責任範圍，未來如有問題還是要找建商負責，但這部分建商尚未給一個保障，卻一直要求住戶驗屋交屋>.< |
| 【第 241 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:小偉 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-18 13:49:08
之前有問過主任B1的H型鋼責任歸屬問題,他說屬於台電的維修保養,但只是口頭承諾而以..如果發生問題不知台電是否會推給住戶自行處理..另外在詢問各住戶,是否有人已經把貸款額放款給建商的?需要等到驗屋沒問題了在放款嗎? |
| 【第 240 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-07-18 13:08:07
於B1住戶架設的RC牆&H型鋼構的強度真令人擔心，它真的經的起一二十年的考驗嗎？必竟它是另外增建上去的，它一旦損壞我們這十戶的用電權益找誰申訴？到時建商跑那去了誰會知道！現在就草草跟建商交屋，適合嗎？ |
| 【第 239 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-18 08:58:04
請教一下住戶,未來要使用有線電視線路該怎麼配,還是建商有預留管路?? |
| 【第 238 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-16 21:21:01
今天聽林小姐說<已經有住戶開始驗屋了請問驗屋的住戶 要準備什麼家私頭 防水 漏水 怎麼驗? 建商會做測試嗎? 還是住戶自己來? 煩請告知 感恩!! |
| 【第 237 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:AK ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-14 12:57:51
我們尚未同意過戶~因未通知驗屋~也會真的送電完成~此流程嚴重影響我們權益~另外~既然送電方式是以這樣來解決~那麼請要求建商給予承諾~此部份並非為原來送電方式~ 則未來公共設施有損壞造成無電可用~到底由台電或建商處理~ 絕對不會是由住戶來承擔這一切~只是因為對面鄰居的抗議~(他們又不是出錢買房的人) 就改變水溝的坡度和送電的做法，應重視我們買房的人的聲音才對吧?? |
| 【第 236 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-07-12 22:54:46
請教一下住戶們!!平心而論大家覺得建商加構H鋼在B1住戶,這似乎是最圓滿結果..既有電可供使用整體又美觀,也解決了對面老鄰居視覺障礙,但假設這H鋼在幾年間損壞這維修費用找誰??B1住戶??建商??更不可能是台電??一旦壞了可能影響10戶供電問題!!請問大家有考慮到該問題嗎??還是反正也不在我家~~~ |
| 【第 235 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-12 22:37:59
各位住戶都同意過戶了嗎？那可以先過戶但不要撥款嗎？這兩天可能都會下雨，週日還有個颱風， 要趕緊趁著這次機會仔細巡視還有沒有漏水的部分。 對了，聽說台電今天去處理送電的事，有嗎？ |
| 【第 234 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:御住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-12 18:00:08
希望下很大...這樣就可以知道做得好不好.. |
| 【第 233 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-07-12 17:50:59
我們已經同意過戶了.....之前每個禮拜都有去看過，所以一直有在看，至於這禮拜六我們是要正式驗屋會勘，然後請他們一個禮拜修繕完畢，再來交屋 |
| 【第 232 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:下雨了 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-12 17:29:53
可喜可賀，下雨了€趕緊去看有沒有漏水! |
| 【第 231 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-12 16:05:54
剛剛接到代書通知要過戶的電話，請問有鄰居同意過戶了嗎？畢竟還沒送電，房子我們都還沒驗屋，就要我們過戶撥款，這樣的程序對嗎？不是應該確定房子都沒問題才來交屋過戶嗎？我實在無法理解建商為何急著要我們過戶（住戶都不急，建商急什麼？）。 |
| 【第 230 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:jj ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-12 14:11:29
請問側漏要如何驗？這兩天沒下什麼大雨、或是下的不夠久，如果是露台還能封住落水孔，但牆壁就.....在此先多謝分享囉！ 家中被打了兩針很害怕漏水的鄰居 |
| 【第 229 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:御住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-11 22:53:26
御住戶們！！請問有接到代書通知過戶撥款消息嗎？？請問大家都開始驗屋了嗎？？我是打算採階段性，測漏／地磚.壁磚／油漆，這些沒問題在來點交過戶，小問題在請建商慢慢修繕，還是大家有更好意見？謝摟 |
| 【第 228 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Edge ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-10 00:04:48
不過他應該弄錯了，兩個建案只是名字相近:御善房跟御善天下，是不同建設公司。 |
| 【第 227 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Edge ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-09 23:57:35
他是說上一期的有人說會漏水，提醒住戶。 |
| 【第 226 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-07-09 00:16:20
看不懂樓下那位大大要表達什麼??昨日下午有去看過房子~之前大雨時頂樓天花版有些許濕氣滲漏，當時看不出是否真的有露， 那天觀察建商應處理過~沒有什麼痕跡... 不確定是否還有其他地方也有問題的~ 這兩天會再去看一下...有人聽說何時要驗屋嗎?? 但沒電的話~也沒得驗~所以就靜候建商通知吧! |
| 【第 225 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:漏水? ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-08 18:04:34
http://www.prince.tw/topic_view.php?topicid=69第13篇回應。 |
| 【第 224 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:abc ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-07 14:15:53
慘了，農曆七月不能交屋，到時會不會為了趕快交屋，而遷就建商，無法確切的驗屋呢！ |
| 【第 223 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:御住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-07 08:54:38
住戶們~~有消息大概什麼時間可以開始驗屋嗎??下個月就農曆7月了@@ |
| 【第 222 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-07-06 21:24:34
我們家後面二三樓的窗戶也是被打針，至於會不會漏水，真的很難說。 |
| 【第 221 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-06 10:27:54
不知是否還有很多其他住戶也發生這種情形？聽起來大家的經驗是打針預防漏水不見得是解決根本問題的方法， 雖然還沒交屋，但是似乎也無法、無力要求建商有任何改善之道， 不知其他鄰居有無更好的建議。 希望這不是我們惡夢的開始！！！ |
| 【第 220 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Thomas ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-05 09:48:46
以經驗告訴你，那樣的效果是有限的，而你必須要了解道的是水往低處流的原理，一但外牆發生問題，主要水分的滲透是往下一直延伸，直到發現脆弱結構處便會由此進入，這也就是滲水的主要原因。建設公司使用瞞天過海應付工法─高壓注射工法 注射這裡漏那裡，或許他們的功力僅限於此，請不要室內這裡漏→補室外相關位置，其結果會越來越嚴重。 |
| 【第 219 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Jason ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-05 09:31:35
新房就漏水打針,就是廠商工法差,防水沒做好...這樣還出來賣房子會不會太誇張了...幸好最近下雨被你們發現,如果交屋後才發現真是欲哭無淚...還能退嗎？ |
| 【第 218 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Jason ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-05 09:27:03
打針填縫劑.發泡劑當然是有其效果,但是要看真正的漏水原因呀!因為以上的做法只是治標不治本的方法而僅是作打針填縫劑.發泡劑當然時間久了,依然又會漏水呀! |
| 【第 217 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:御住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-05 01:11:04
我是上星期下雨那幾天有過去巡一下,我頂樓樓梯有滴水下來(順著樓梯)=.=,且我的樓梯油漆部分有突起龜裂,我是真的希望那些水是頂樓門沒關好滲進來導致的....以上這點工地主任也知道希望能處理到一勞永逸還有一個問題是我發現我的愛屋油漆怎麼看都像是底漆而已,這點要再來問問看摟!! |
| 【第 216 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-04 23:03:45
前幾天去巡視時，發現我加牆壁上多了兩根怪東西，上頭還有噁心的汁液流出，詢問之下才知道這就是傳說中的打針。 為何要打針，是因為牆壁滲水（三條線），所以打泡棉進去填充， 很擔心久了之後，這泡棉會不會有問題ㄚ！ 檢起掉在地上的泡棉放在車上，敵不過一個中午的高溫， 竟融化在有可能對到200萬的發票上（烏鴉飛過去了）......... 因為是第一次購屋，所以想請問有經驗的鄰居們， 對於漏水打針，日後房子就不會有問題嗎？ 問過主任，他說這是正常的，而且不只我們， 還有其他幾戶，問哪幾戶？回答忘了.......... 擔心又不知如何是好中！ |
| 【第 215 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:御住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-07-03 18:49:47
今天去尋工地門牌裝好了,外觀陽台燈也陸續裝妥~~越來越有質感了^^電線桿的部分有個小建議大家看可不可行,在B1旁架立一根圓柱(類似公園造型立燈)有造型但上頭不要有燈即可,線拉到圓柱固定在往R.C牆,如果要更美觀在A1車庫旁也立一根兩邊相呼應,個人是覺得很好看總比那根電線桿好看多了,這個例子是在大成路那間7-11旁的住戶看到的,但這也要A1同意建商肯花錢~~~期望能成真~~~ |
| 【第 214 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:aj ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-06-18 10:48:23
昨天下班後去觀察房子的狀況，大門已被鎖起來，應該是暫時不讓人進去吧，聽工地主任說下個月就要準備交屋，前面的排水也的確高度改成斜坡了， 但是B區前面10間的電線桿也被拔起丟在對面的地，不知道這樣到底是什麼意思， 感覺A區對面的人只要看到我們住戶來就會來跟大家講同樣的話， 說是絕對不讓B1旁放電線桿，因為會對到他們，車庫前排水的高度如果不改善也將會投訴, 所以還是先去跟建商了解情況，要交屋前總是要處理完善才會給我們驗吧.. |
| 【第 213 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:... ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-06-18 10:00:11
關於違建部份建商會不會太誇張了點...到底...在想什麼~~ |
| 【第 212 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:DP ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-06-17 17:46:11
好慘，買房子遇到這種鳥事，還得自己解決 = = |
| 【第 211 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:vm ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-06-17 14:07:01
小心點，不要有情緒性字眼，最好這週末直接去接待中心問清楚比較好..不然事情沒弄清楚，又會發生一堆糾紛了!! |
| 【第 210 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-06-16 10:54:55
應該說當初建商一開始都規劃好~~~哪來這些鳥問題!!新建案就要有新思維...了不了 |
| 【第 209 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-06-15 22:56:54
怎麼覺得我們B區的住戶多災多難，事情一件接著一件，令人....... |
| 【第 208 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-06-15 21:46:54
所以建商目前施工的車庫坡度算是違建???如果是...被檢舉說拆就拆那以後B區這一排怎麼進出??應該請建商先說清楚比較好吧!!以及後續改善措施 |
| 【第 207 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:yi ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-06-15 21:29:14
最近有到工地的訂戶，如果有遇到A區對面住戶，應該都會接受投訴吧：一來說A1後方的電線桿對到他們經向台電抗議，所以現在移掉了(效率比當初大家努力讓它消失快多了！)，B區前10間將沒電交屋，想想前些日子才接獲公司電的問題圓滿解決說……！ 二來一定也會說，建商為解決各戶車庫進出坡度問題，違建把水溝蓋加高經工務局糾正仍不改善，俟將來交屋後，若下雨勢必造成他們下方住家淹水，屆時一定會檢舉拆除違建水溝蓋，你們訂戶進出問題自己看著辦吧！而建商早已走人了……！ 面對這些言論，最無奈應該是我們訂戶吧……！真是一波未平一波又起！ |
| 【第 206 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:住戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-06-15 21:05:18
才幾天沒去工地<就發生一些匪夷所思的事情<請知道的鄰居們分享一下之前公司才通知電線桿的是已圓滿落幕 但今天去發現B1前的電線桿不見了!!why? 我家車庫前的水溝蓋加高 昨天傍晚去看 磚塊不見了 可是今天又再砌起來 反反覆覆的行徑不禁令人懷疑 這是在搞甚麼花樣? |
| 【第 205 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:jj ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-06-03 21:00:27
今天收到代書的電話要約對保的時間,終於到了這一刻-網友們強烈推薦要特別注意的關卡,想請教已經對保的鄰居們,是否有在撥款同意書上註明[憑驗屋單撥款]或是[撥款前得通知買方],另外還有甚麼需要注意的地方,請賜教! |
| 【第 204 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-05-31 21:23:47
B區住戶不會有電線桿的問題了,目前看起來應該是B1跟B18旁會有電線桿~~電線在由B1 R.C小牆拉線進去供電給B1~B11,B18供電為B12~B18~~~嗯嗯很好 |
| 【第 203 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:小御 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-05-29 17:05:33
沒地方插啦~誰會要那三柱香 |
| 【第 202 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:power ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-05-27 23:27:19
最近都沒有關於電線桿地下化的進度...強列懷疑到最後應該還是會有電桿產生,只是不知道會插在那個位置.....因為有人問建商進度如何..都沒有得到回應... |
| 【第 201 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:ㄚ億 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-05-27 10:07:08
您好，提供我們家的房貸利率給各位作參考。1.77%(郵局一年期固定利率+0.5%)，一段式(從貸放到清償都維持i+0.5%的利率計算模式)，不綁約，隨時可提前清償或塗銷(在借據裡有詳細載明)，沒開辦費，貸款辦到好只收聯徵票信費(1人220元)，火險地震險費(2~3千)，及匯款給建設公司的匯費(幾十元)，沒其他雜7雜8的費用。 歡迎來電洽詢 林先生 0934058166 |
| 【第 200 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-05-26 22:26:04
住戶們~~最近看房子進度蠻快的...之前建商提的電纜地下化都沒消息?? |
| 【第 199 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:>< ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-05-20 09:45:24
各位住戶，距離房子完成也不到一個月，很快的就會面臨貸款、對保等重要手續，爬了一下文，請各位注意。（1）與銀行對保時，要求銀行業務撥款時不得接受建商單方面要求即自行撥款，須獲得我的同意方可撥款，否則大家到消保官那裡見。 > > （2）對保前建商會要你填一些資料，之後交給代書，而其實這份表格中有些是不一定要寫的，所以每份填寫的資料都要跟銀行問清楚用途。 > > （3）像是父母兄弟姊妹的財務狀況可不寫，尤其是若有信用不良紀錄者，更千萬不可寫上去，基本上只要寫自己&配偶的就行了。 > > （4）支出部份，不用寫太多，寫太多反而會讓銀行覺得你是高消費族群，而影響你的貸款利率，ex：支出寫1人1年12萬就好了，不要超出20萬/年。 > > （5）弄清楚自己的貸款利率和種類，比較利率的差異，何者較優惠，何者較適合自己? 像公教&500大企業，也會有比較低的利率，記得自己要問，銀行不會主動跟你講。 > > （6）對保時，銀行會準備了一堆"空白"表格要你簽名或蓋章（可能要簽10~20個名字），雖然很煩但因為簽的是空白表格，所以強烈建議簽之前問清楚每一份分別是做什麼用途?如果仍然有疑惑可以直接問建商and代書，確認沒問題再簽。 > > （7）有任何貸款相關的問題都一併在現場問清楚，比如貸款撥款是否會先通知?再者，本金攤還及計息方式是本利均攤，還是本息均攤？或先繳利息不還本金？而且也可以要求你想要用的清償計算方式，是否可提前清償，有無任何限制? 違約金?（銀行常有一些奇怪的名目向你要錢，最好是直接問"我需付什麼費用？" 這樣最快，也不會被欺暪，同時別忘了要一張負責你貸款行員的名片，之後有問題直接找他。 > > （8）銀行撥款前會寄一張36期的明細給你，要仔細核對 利率 & 本金攤還 & 利息，各個數字對不對? 自己不會算也要找人幫忙算，有問題馬上找那位行員，請他解釋。 > > （9）對保時確認貸款條件 : 購買新成屋或預售屋時，建商都會在交屋前統一辦理房貸對保，消費者在對保的同時，一定要先問清楚房屋貸款的利率、彈性還款期限、貸款年限及違約金的相關規定，切勿糊裡糊塗就完成對保，然後卻不曉得房貸的權利義務內容。 > > （10）注意房貸綁約年限 : 辦理房貸的時候，要注意房貸的綁約年限。如果貸款者想在綁約期間內全數繳清，就得注意要繳多少違約金，最好先計算一下繳違約金與繳利息哪一種選擇划算，千萬不要草率做決定，以免荷包失血。 > > （11）現金不夠請建商協助增貸 : 想買房子卻發現現金不足，千萬不要去申請信用貸款或勉強標會，最好的方式還是跟建商明講，請其協助申請高額度的房屋貸款。 > > （12）交屋交付尾款前 或 貸款的撥款同意書中註明但書「憑房屋驗收單撥款」。 > > ※目前建商流行『先對保、後驗收』，現在是「過戶即放款」；對保是提前審核貸款人的資格，不會放款；但是，建商取得使用執照後便可過戶，也就可以通知銀行撥款。消費者要自保的做法可以是： > A．在撥款同意書中註明但書--憑房屋驗收單撥款。 > B．對保後，隨即安排時間驗屋，針對建物的疏失請建商限時改善，另一方面通知銀行暫緩放款。 > C．這段時間自己要積極，不要輕忽懶散，才能保障自己的權益。 > > ※如果你要尋訪多家銀行的貸款利率時，通常很多銀行會直接上連徵中心去查你的信用資料，查來查去次數太多的話會降低你的信用評分， 建議先到聯徵中心去申請一份個人信用報告，要詢利率時就把那份給行員看，叫他不要去查你的資料，免得增加被查詢次數，銀行辦房貸都是先看房子狀況，再看你財力證明，接下來才是稍微看一下你有沒有退票紀錄或是貸款額度是否過高等，信用報告也不一定要每次都要給行員看，把你查到的數字告訴她們就好，真的已經決定好要貸款的銀行，在撥款前銀行就會自己再去確認，無誤的話就可以撥款 |
| 【第 198 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:J&J ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-05-20 08:10:16
之前有詢問過想增建的住戶 其實大家也都傾向跟建商合作 大約2週前也有請工地主任報價 可是昨日詢問報價進度 他只說還在進行中 感覺上似乎是得等交屋後建商才會談增建部分事宜 |
| 【第 197 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:young ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-05-19 20:39:28
後面空地較大的住戶應該會有幾戶是要增建的吧!何不詢問看看是否有意願意一起施工以降低價錢~^_^~ |
| 【第 196 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:jj ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-05-19 15:09:39
我們應該傾向於給建商做增建的部分，有向工地主任詢問過，回復是到時候在跟包商談論增建內容及設計，這部分建商不會參與其中，但是也不知道現場負責營造的包商是誰，很難去事先詢問，也希望大家在價錢方面一起向包商爭取。 |
| 【第 195 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:J&J ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-05-19 14:38:58
請問各位大大是否已經有人請建商或其他包商估價加蓋的部分了呢? |
| 【第 194 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-05-17 17:14:27
大家有空可以趁著這次下雨檢查屋內看看^^ |
| 【第 193 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-05-11 22:25:14
jj:你的提醒害我認真看犀利人妻.....= = |
| 【第 192 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:jj ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-05-06 22:33:34
bluecya:請問你們四樓前面房間靠近樓梯整片牆都移掉了，你們打算怎麼處理，整面做強化玻璃裝潢像謝安真家頂樓書房這樣嗎？（犀利人妻） |
| 【第 191 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-05-06 17:09:32
關於貸款成數當然是由銀行來評估啦,我指的是政府的申請方案最高上限(講這樣比較好分辨)... |
| 【第 190 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:young ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-05-06 14:50:53
to sandy請問一下我們的房子可以申請到這麼高的成數嗎?~700耶~ {含內政部的200萬(前兩年免息)+財政部的500萬} |
| 【第 189 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-05-06 11:05:29
Dear jj,我們在去年年底時有申請到內政部的200萬(前兩年免息)的方案， 因最近有看到新聞財政部的500萬可以合併使用， 想自己去找有配合申貸的銀行問看看摟.... |
| 【第 188 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:jj ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-05-06 08:19:47
To Sandy:我們還沒有交屋可以申請青年安心成家嗎？而且安心成家已經過了申請截止日期了 所以...... 或是有其他住戶申請到了？ 今天新聞公布的優惠房貸應該不適用於我們，好像是年底到明年的購屋才適用。 奢侈稅上路後對我們有影響嗎？ 煩請知道的人幫忙解惑，3Q！ |
| 【第 187 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-05-06 00:37:37
雖然有把相關資料提供給建商去給銀行評估，但近期有在考慮是否自己另找適合的銀行申貸，目前我們有考慮把已申請到的內政部的青年安心成家200萬與財政部500萬元來兩個方案做合併申請， 會再請有配合的銀行幫忙計算相關的優惠利率與每月本息，不知道大家有何建議?或者是否有其他更好的方案可以分享呢? |
| 【第 186 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-05-05 18:06:47
我是請建商幫我辦"青年首購",請問可以自己去申辦嗎??還是一定要透過建商? |
| 【第 185 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:jj ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-05-05 15:50:52
建商配合的銀行及相關利率出來了嗎？我們沒有聽說耶！ |
| 【第 184 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:young ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-05-05 15:40:59
請問各位住戶的房貸是直接給建商的合作銀行辦理還是自行找外面的銀行承辦呢?差別在哪兒呢?有經驗的住戶幫個忙吧! |
| 【第 183 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:郭小姐 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-05-05 11:47:06
打錯了!是東西和"材質"的差異性! |
| 【第 182 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:郭小姐 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-05-05 11:17:01
廚具的廠商是利誠在台南東區，他有作櫻花 喜特麗等等另外也有賣熱水氣，好像也有做閣間拉門。因為是工廠直營所以價格比外面門市便宜。家俱是大成，在南市北區，他是和工廠批發，價格也都有意價的空間。另一個問題，４５０００廚具應該作的起來，只是挑選東西和品質的問題，或許可以和老闆討論看看。 |
| 【第 181 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:jj ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-05-03 14:50:09
Dear all:請問2、3、4F前的落地窗該如何做防盜？有何方法是既美觀又可達到防盜功能的？ |
| 【第 180 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-05-03 13:18:43
郭小姐~~請問一下如已廠商送的那個樣式(三樣電器),委託廠商訂做需要花到45000以上嗎??如需要貼太多意願就不高了,另外再請教一下各住戶,2.3樓前落地窗有預計做防盜窗的嗎?? |
| 【第 179 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-05-03 10:58:57
請問是哪家廠商？郭小姐是您嗎？還是指的是廠商？ |
| 【第 178 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sasha Kuo ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-04-30 21:53:31
請問有人須要團購廚具嗎?我們有退掉廚具,所以在外面找了一間專門做廚具的工廠幫我們訂作廚具,價格是工廠價,不像外面X花牌門市那麼貴,但是能殺多一點是最好;另外傢俱有興趣也可以一起團購,如果有興趣可以和老闆拿目錄,這個老闆很實在,價格也不會賣貴,多參考多比較.有意願者請撥0912989508 郭小姐 |
| 【第 177 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:oo ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-30 10:38:47
其實我們就是第一次買屋 說白一點就是不懂ㄚ~~當看到新屋不如預期的時候 總是會有失望的心情 現在問題可以解決~~那當然最好 那也是一種學習 長輩看的多我們就要跟著學囉~~不過電線桿沒了 但是會有電桶耶~不知道電桶會設計在哪裡 千萬不要在我家旁邊!!! |
| 【第 176 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-04-27 00:07:04
我還是想想房子的佈置採購與增建的事比較實在.....地下化.......呵...........順其自然吧!! 上星期去繳貸款申請的資料~後來去看房子時~ 想不到還被遇到的長輩數落一翻~說我們沒禮貌!@#@%$#....心情頓時down到谷底... 基於尊重長輩的立場....我想一切都是因為我們太"古意"了......... |
| 【第 175 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-04-26 23:06:38
別說我們訂戶自己不知道，就連問公司也說不知道為何電線桿會移走，所以...! |
| 【第 174 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-26 21:46:40
B區住戶們~~請問有電纜地下化的訊息了嗎??最近都很忙無法去尋工地...請知道訊息的住戶們PO一下摟!!謝謝 |
| 【第 173 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區訂戶 ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-04-21 17:48:22
建商加油！為了品牌和信譽，也為了訂戶的幸福而努力，希望電源重新設計後是一個圓滿皆大歡喜的結局，而不是另一個紛爭的開始！ |
| 【第 172 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:marie ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-04-21 09:33:35
不知道a區是否也比照辦理呢?建商都不給答覆,粉失望.大小差很多. |
| 【第 171 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-20 22:55:54
給大御建設一個~~讚,但不知那電箱後來規劃在哪?? |
| 【第 170 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:young ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-19 21:42:18
今天下午發現那3根電線桿已經被移走,整個環境看起來好舒服!! 看來是要電纜地下化囉!! ~給大御建設拍拍手~^_^~ |
| 【第 169 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:不見了 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-19 21:35:34
那三根粗粗的電火柱被連根移走不見了！代表著......建商努力有成，地下化有譜了.......嗎！？若是，該給予掌聲回饋! |
| 【第 168 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-12 15:14:30
TO~~老婆是對的古云~~聽婆嘴大富貴~~真的有道理^^ 我想我們既然選擇了「御善房」就該相信建商,我想建商不會讓B區住戶們失望的 |
| 【第 167 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:老婆是對的 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-12 13:54:27
從去年年初要買房子，就一直關心善化區的建案，一直到最後剩下御善房跟川瀨臻品二個建案，我喜歡御膳房的格局，老婆喜歡川瀨的環境，經過多次的親巡與價格比較，終究選擇了川瀨，畢竟格局是可以改變而環 境卻是難以取代，多一點的付出也是值得，畢竟這是自己的"起家厝"。上上禮拜去了無緣的御善房那邊看 看，我由衷的建議住戶們真的要好好思索那三根電線桿該如何讓它消失.....因為真的是滿粗的= =......像三支香 矗立在那邊，而且道路真的不大....我開小VIOS在那邊迴轉還要左三圈右三圈的....再回頭看看自己家....恩....光 是沒有電線的阻礙視線與對面大間距的感覺....我只能說老婆是對的!!!! 每個家庭的夢想是擁有一個舒適的環境與溫馨的房子，衷心的希望你們能齊心協力與建商達成雙贏的局面。 |
| 【第 166 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:蕭 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-12 06:01:13
金烽不銹鋼有限公司營業項目： 不銹鋼門窗 藝術鍛造門窗 防盜門 推拉門 防火門 鐵捲門 自動門 氣密窗 採光罩 新型舊型鐵皮屋 欄杆 扶手 百貨展示架 金屬造型 金屬牆版 一群最年輕專業團隊 本著自已房子 愛惜施工 價錢公道 免費估價 丈量 歡迎來電洽詢 聯絡人 蕭先生 0930971965 高雄總廠地址 高雄市大寮區大寮路856巷45號 台南辦事處 台南市安南區城西街一段61巷45號 統編 24432513 小弟用心服務 品質第一 誠懇希望各位大大 給小弟一個服務機會 品質服務 售後服務 保證您滿意 一切都會依契約 讓您有保障 |
| 【第 165 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B區住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-11 18:13:54
非常認同164樓說的,強力支持電線地下化..假如這三根電線桿目前都無裝電筒,難保對面蓋起來電線直接從我們拉過去的可能性!!這三根電線桿上勢必就會有電筒的可能性很高,誰都不願意住家前有電線桿,更不願意上面高掛電筒。如果對面建案開始蓋,建案有規劃地下化,我們對面這些住戶情何以堪 建商~~加油啊!!! |
| 【第 164 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:該把握 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-10 09:03:24
個人覺得如果所謂的公設電氣設備不在契約範圍規範，那建商應該在當初售屋時就該把將來要申請設置的地點就標明清楚，例如兩側邊間有預設的外接電力接點，訂戶自然會去抉擇可不可以接受電線桿的問題，無法者就不要買，不care的人或許還會覺得這是議價的空間，銀貨兩訖各取所需本是生意之道，而不是事後才來苦惱模糊未明地帶！如今如果還是架空方案，電線桿移到哪一家都是難處，也真是把如樓下大大所言：把自己的快樂建築在別人的痛苦上，尤其目前看起來左邊這10家立在中間的電線桿只是為了支撐右邊6家用電的電線。 所以排除所謂電磁波這個或許未被真正證實一定會影響的因素還有美觀外，立在兩家之間造成出入的不方便確是不爭的事實，對面空地再蓋起房子只是遲早的事，窄窄的八米路，如果又雙向各家門口又停輛車情況會更雪上加霜，出入會更危險，有電線桿在門口的住家，轎車要轉進去需要的迴轉空間會更慘！再加上對面蓋起來少則二、三十戶的住家肯定電源一定從我們這邊拉過去，屆時不多加幾個電桶才怪！ 所以我想表達的現在既然有地下化的機會，而且台電願意設計，建商幾經協商努力很有誠意花錢解決，在這個不曾地下化的地區豈不是最佳時機，在台南市都已經全力在朝地下化目標前進，何況我們也是大台南市的居民，所以實在沒有反對的理由，至於電器箱如果沒有無法取得台電最佳化設置地點，也該堅持在店面後方側面不影響已訂住戶的位置就如前所言將來要買的客人自然會去選擇。至於交通的安全問題能不能做好就該是主管機關的權責及良善的防護配套措施，不然電線桿立在路旁難道就很安全、電氣箱設在未開通的八米路設計地點將來一樣有安全問題，電線在省道入口橫越不安全，在後方橫越就沒問題匪夷所思？ 此刻不先t承諾做地下化，將來交屋了，或者將來又要多設幾支時，誰還會理你！台電、建商who knows? |
| 【第 163 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:pillpill ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-10 05:07:33
各位好，我是B1X的準住戶，很高興有這個機會和各位大大作未來的鄰居，在這裡也希望透過這個管道和大家意見交流，共同為屬於我們的家園努力。昨天，第一次參與御善房建商對住戶召開的協商會議，對於副總的聲明，個人以為建商確實有誠意要處理這次住戶所反映電線管路架設的問題，至少態度上是肯定的，但處理上則有待觀察。畢竟，個人對於建商在這次事件處理的過程中，有太多瑕疵和疑點感到失望。首先，是公設部分的資訊不公開，合約書中雖未詳明，但有什麼樣的設施規劃和施工進度，應該主動告知所有住戶，而不是暗渡陳倉引起爭議後才來亡羊補牢，因為這不只是所有住戶應有的權利，也是應該得到的尊重。其次，是客訴部分的態度不積極，一個誠實信用的建商有必要對該建案所有住戶於建設過程中所提出任何攸關其權益的疑問做合理且於法有據的回應，而不盡是所屬權責不在我們的推拖之詞或理直氣壯的理所當然卻又無憑無據，試問，住戶花血汗錢買一間虛有其表或後患無窮的房子，誰願意？又誰可以忍受因不知情或莫須有而被犧牲掉的住戶權益？再者，是施工部分的品管不嚴謹，一個建案之良窳不在建設公司名氣的大小還是刊登廣告所占的版面，應是該建商經年累月形塑而來的聲譽，其誠信應是禁得起檢驗和比較的，然如果施工人員可以恣意地實踐凡走過必留下痕跡，經住戶反映業管人員後仍屢見不鮮，那建商的誠信何在？見微可以知著，光客觀的檢驗和比較就令人頗有微詞，何況是主觀的認定和否定？最後，綜合上述，個人基於首購族的心態，在此表達自己小小的心願：我不是達官貴人，我只是一個渴望在此擁有生根立足且能夠永續經營家庭的市井小民，我不願也不想把快樂建築在別人的痛苦上，只希望大家都能得到來自建商和政府業管相關部門應有合理且公平的對待，希望建設公司這次真的能夠不負眾望地圓滿解決所有傾聽到的聲音，讓御善房成為大家名副其實的「遇善房」。， |
| 【第 162 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:回路人 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-07 10:11:58
似乎.......有這種氛圍...........會變成要多付很多錢來換取地下化而.......這不是建商的責任??? |
| 【第 161 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-04-06 21:59:05
收到了，這週六上午10:30對吧！ |
| 【第 160 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:B住戶 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-06 21:40:23
住戶們~~有收到開會通知了嗎^^ |
| 【第 159 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-04-03 23:01:27
一分錢一分貨道理~沒人不知道~但您如何肯定我們就一定買的比較便宜?今天建商能做週遭環境的完善規劃當然最好~如果沒辦法住戶們自己也會盡量想辦法去協調~ 不能說是因為錢的問題~或住戶要求高~就這樣抹煞大家的原意~ 今天買房子~除了買主體結構品質也包含了週遭環境~畢竟是要自住~並非投資~ 當然客戶有權利要求~建商也應接受建議~大家共同努力後~ 就算真的無法地下化~至少過程中也算是圓滿的~ 總之~講白一點~今天已經不是電線桿的問題了~是從建商發出聲明後~ 讓整個事件過程的處理方式產生彼此的認知差距~ 希望建商妥善處理客戶的感受~畢竟以客為尊才是永續經營的根本!! |
| 【第 158 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:路人 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-03 21:38:02
電火柱是真的令人頭痛，但一分錢一分貨吧!!想要買便宜的房子又想要電線地下化，你當建商是做慈善事業的嗎?? 做不到電線地下化的建商，我相信也是卡在錢的問題!! 如果住戶們真的很care的話，不如和建商商量多付點錢，然後把電線地下化，我相信建商應該會全力配合的!! 我家的電線是地下化的，外表看起來超美的，且也沒有地震電火柱倒下來的壓迫感，外面也看不到電箱，我感覺多付點錢超值的^0^ |
| 【第 157 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-04-02 23:32:27
TO All,相信大家都能給建商時間去努力解決，我們都同意也能體諒，就大家的立場只是把事實做陳述， 但建商今天發表這種針對自己客戶來提出保留法律追訴權這種聲明，並且又針對特定訂戶的做法， 建商有商譽，被指名的客戶也有個人名譽問題!! 既然建商標明秉持著服務客戶的立場，理應先與客戶先做事實了解， 如真有不實言論，應請查明後再來與客戶具體提出溝通， 否則不管任何人被指名了，也會不高興吧!! 如果從問題反應初期，讓大家了解整體進度，就不需要透過這個平台討論， 我們都是知道建商的優點，才會跟他們買房， 希望此問題聚焦，回歸問題的本質並得到完善的處理，對客戶與建商來講才是最重要的。 |
| 【第 156 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Jason ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-02 23:05:30
Hi~~大家好我也是B區住戶昨晚才發現到這個討論區"電火柱"讓大家討論的很熱絡@@,公司在善化三不五時常偷溜到工地監工=.=,那天電力公司剛把電火柱架好,有跟同事到工地查看當下看到真的傻眼~~~超粗三炷香,馬上跟小姐反應電纜地下化,回覆結果都一樣只確認那三根不要有變電桶就好,心想當初簽約也沒注意到這件事~~唉,但同事一直認為新建案了當初應該要規劃好才對,希望陳情有效如無法改變現況,1.電火柱改小隻ㄧ點(個人覺得大的有點誇張)2.三根電火柱不能有變電桶3.退點補償金給住戶~~噗噗開開玩笑~~大家一起努力看看摟!! |
| 【第 155 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:young ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-02 22:34:45
雙方立場不同當然會有不同的解讀任何人聽到別人不斷批評自己的言論 任誰都會站出來為自己發言 或許大家都一直在討論缺失 卻忘了其優點 消費者可以提出問題 建商當然也有這樣的權利才是 這不僅表示建商有注意到這件事 也代表它的確有想辦法想解決問題 我們住戶都應該感到欣慰ㄚ 若是建商默不作聲 那我們才該緊張吧! 凡事往好處想 互相信賴 才能有雙贏的局面 給彼此一些時間吧 相信問題一定能解決的~^_^~ |
| 【第 154 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:grace ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-04-02 14:25:21
雖然沒有買大御的房子。不過，參觀過不少建案，大御整體建築外觀給人的印象真的很好。沒想到會看到建商回應，先說客戶發表不實言論，又說要再求證事實原委?? 為什麼處理方式不能改為 "先求證再積極解決問題"。 對一般上班族而言，能買到自己喜歡‧理想中的房子真的不容易，應該沒有人會想要無中生有。處理完善，建商住戶才會都是贏家。 |
| 【第 153 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:yoyo ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-04-02 08:29:38
本是高興歡喜找到理想中的房子，卻因電線桿及後續處理甚至建商的發言及態度，讓我歡欣雀躍的心情彷彿澆了一盆冷水，連團購的心都沒了！住戶為了自己甜蜜的家園提出的意見及捍衛自己家園的心被說成這樣，真是情何以堪！！ |
| 【第 152 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:family ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-04-02 02:20:56
前面已經用肯定句說了別人發表不實言論，後面才說會去求證事實原委，這不是自相矛盾嗎?先說，我不是買你們房子的客戶，我也從來沒在上面留言過，但從頭到尾的留言我也都看過了， 不知道你們現在才出聲，到底是想表達什麼?是想說"對不起各位住戶我們已經想辦法去解決了"， 還是想要指責別人的言論對你們的商譽造成的影響呢?如果說真的有想辦法去解決， 相信已經買你們房子的客戶，以後也一定會大力的推薦你們所屬的建設。 我想這才是我想說的。 |
| 【第 151 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:pual ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-01 23:09:47
唉！真沒想到當初在這裡辛苦歡喜花錢買屋，竟是今天這種結局！住戶大家要保障爭取自己的權益，建商要維護自己的商譽，這兩者難道沒有交集，只有互為猜忌，到底溝通的平台在哪？誰該來主導？一場誰都不是贏家的結局！ |
| 【第 150 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-04-01 22:23:01
這個地方原本就是大家對於自己未來的家的討論區~~一開始當然是因為喜歡這邊的格局也覺得這個建商值得信賴~也去看過子曰後滿心歡喜才決定人生中的第一間房子的....誰會想要一天到晚抱怨建商的不是~但說實在的這次電線桿的問題之後~才爆發出來之前對於房子結構過程中一直出現一些問題的不滿提出~只是講出這些事實希望建商可以在客戶立場來著想~我們也找過接待中心林小姐反映不下數十次~雖然她也很積極幫我們事後找工地主任解決水管破掉的問題~可是那種感受確實與原先在下訂的心情就有落差~但為何建商都沒找我們了解過為何大家會這麼不高興~我們當然願意給建商改善的時間和空間~相信彼此仍處於互信原則~我誠致也由衷建議希望建商能夠出面招開說明與住戶協調會~而不是在這邊說B區住戶毀損公司名譽~我相信過程中大家難免不高興~但大家也沒有一開始就以情緒不滿來宣洩吧??畢竟我們是花血汗錢買房~也沒有家裡的幫忙~都是靠自己~還要為了電線桿~自己到處去傷腦筋~去想辦法~如果建商重視住戶的聲音~那麼請接受我的建議~讓大家都有發聲與討論的機會~而不是在網路上提出自己的意見反應後還要被告~這不是本末倒置嗎? |
| 【第 149 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:young ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-01 16:26:28
to B區住戶:我家找房2~3年了 (善化安定區) 住戶說的其他建案也都曾參考過 其他住戶是否有從頭至尾的和其他建案比較過? 但我最後還是選擇御善房 從開挖基地至今 除了電線桿叫人頭疼外 其他的我都還OK(全區筏式基礎~讚!) (或許每個住戶的感受不同) 大家有緣相遇 何不好好珍惜呢? 官場上的"眉眉角角"我們不懂 就給建商一些時間來處理這個問題吧! 相信大御建設也很珍惜自己的信譽才是 我們不彷拭目以待吧~ |
| 【第 148 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:can ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-01 15:38:37
Dear大御建設:感謝建設公司上來發言，首先要說的是有上來看住戶留言，代表您確實是有在注意這，感恩!! 但我想說的是 第一:從電線桿架上去到現在，建商有否與住戶商議過，我能不氣嗎??換成是您會有何想法?? 第二:從新建到現在，我一直在反映的問題，那請問我是監工嗎??這是我的第一間房子，確實也會要求很高，這不也是對品質的要求嗎?? 第三:希望董事們您要去替住戶爭取福利，而不是開個會就說不行，改善不就是您的職責嗎? 第四:我想建設公司您也知道，我很care電線桿，我也說了我不想肩上兩頭壓，也請您見諒，謝謝 第五:你們建設蓋的好，我也會不吝言的推薦，希望建設公司能為住戶謀求最大的福利，謝謝 以上 祝 : 御善房住戶快樂、平安 & 大御建設鴻圖大展。 |
| 【第 147 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:大御建設 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-04-01 12:40:53
To : 御善房B區客戶大御建設本著客戶權益為優先考量，從客戶反應電線桿事宜，本公司一直很重視的與各相關單位協商， 近日因本案B5客戶一直在網路上發表不實言論，已對本公司名譽造成傷害，本公司已委任法律顧問求證 事實原委，本公司保留法律追訴權，如屬實本公司虛心接受改進，如不屬實本公司將訴諸法律追討公 平，另公司在協商相關單位期間，造成大家不便請見諒，如有另種處理方式，本公司會盡快告知各住 戶，另如管線地下化如需設置2座變電箱，將設置何處也是大家需要審慎考量的重點，畢竟大家也不希望 變電箱設置在自家門口。 祝 : 御善房客戶家庭幸福美滿、平安。 |
| 【第 146 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:yoyo ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-31 15:15:39
to can:若是退訂的話算違約嗎？可以用嫌惡設施的理由全額退訂嗎？畢竟房子的結構已經完成表示我們的頭期款已經付了一半左右，要退的話當然要全退才合理，難道還要讓建商沒收一些錢嗎？ |
| 【第 145 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:can ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-31 13:03:09
看也知道是在打官腔話，我們大家沒投訴到市長、立委等等人員時，建商的態度不是很強硬的說不可能地下化嗎??現在呢?也許是真的有官員站出來說話，又可以地下化嗎??要是這樣，這家建商的信譽、處理態度讓人太匪夷所思了，住家反映給市府要地下化，現在建商這樣做是要說有提出地下化的需求來"邀功"嗎??證明有在處理事情嗎??還是被官員逼呢??我們買房要貸款5、6百萬，被房貸逼20~30年真的很累，回家還要被電磁波影響20年以上的生活，所以我也看很開了，沒地下化我就會退房了，畢竟建商的態度太.............................，各住戶都知道的，無言阿，我可不想被錢與生活品質壓到無法喘氣，現在政府也在打房，也許房價會慢慢下降也說不定，也許會有更有緣的房子等待我，是吧! |
| 【第 144 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:tun ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-30 22:53:05
看這種文總覺得哪裡怪怪的，提及的回覆內容不就是大家寫到市長信箱回覆的內容(儘速辦理地下化)嗎？萬一台電不理呢？若無法順利地下化，是否要從另一個角度思考，台電為何設計出這種內容，建商、住戶同意嗎？：為何沒有設在對面目前沒有任何住戶的計畫道路上？為何短短五十公尺設三根？為何不是前、後路口各只設一根，然後下拉至前6間、後10間住戶使用，這樣中間可不用出現電線，多少可降低點影響！卻是弄出個最差視覺景觀、影響出入及健康的結果，種種令人匪夷所思？ |
| 【第 143 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:power ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-30 19:26:22
今天有收到建設公司寄的一封信件,正本是給市政府,副本是給B戶的住戶...它是代表台電的電線要地下化嗎...或只是讓我們認為公司有在處理而以,但是到最後又沒下文呢?另請問有退廚具的住戶們...退的費用是否包含牆面那塊玻璃(它不是櫻花的配備)? |
| 【第 142 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Clock ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-30 09:11:58
Im bluecya H.....找一天全部集合起來(要先約好立委或民代)"一起去" 找立委或民代反映,這樣比較會被重視, 比較刺激比較直接也比較有效率 |
| 【第 141 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-29 22:26:34
To jj經過跟我老公討論過後，覺得從地板拉線過去有些不妥，因此我們是決定要走明管繞牆角或是從牆面打牆埋 管線了。 |
| 【第 140 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:yoyo ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-29 12:46:59
今天遇到好朋友，聊了下近況。他最近也是因為家門口要開路而有去相關單位陳情，陳情書寫了不下10封，拖了兩年多，還是沒結果。聽了我們的狀況後，語重心長的給我們建議，官僚系統因為公文的傳遞花費時間，而且真正的責任一時無法釐清，最快的方是就是找民意代表。其實心裡已有底，電線桿這件事並不是那麼容易解決，很想要我們的社區像川瀨或是原上草一樣清晰明亮，沒有電線的干擾。 |
| 【第 139 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:jj ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-28 22:11:00
關於上次開會討論過的冷氣220v的事，各位鄰居們有何打算？有想將冷氣壓縮機設置在前面陽台的嗎？220v的電你們怎麼處理呢？分享一下吧！ |
| 【第 138 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:jj ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-28 22:09:56
關於上次開會討論過的冷氣220v的事，各位鄰居們有何打算？有想將冷氣壓縮機設置在前面陽台的嗎？220v的電你們怎麼處理呢？分享一下吧！ |
| 【第 137 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-28 20:00:14
to jj: 我們的廁所管線可是從一樓破到三樓，每發現一次就反映一次，每次都只是再把它拿個蓋子蓋起來~結果現在一樓又發現之前破掉的管路現在裡面都是沙子~結果仍然一樣只是拿個管子再蓋起來~沙子根本沒清~真不知道這樣的施工品質是要怎麼跟我們交待~這個問題我們之前也跟林小姐鄭重反應過~如果之後造成漏水或堵塞~那這間房子還能住人嗎?.....所以~講實在的~我真的覺得要請他們老闆出面聽聽訂戶的聲音~除了電線桿以外的房子施工與監工~也有很大問題吧!! |
| 【第 136 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:jj ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-28 08:11:26
Dear all，請問你們家的水管（露出地面的）有破掉嗎？雖然水管上頭已經包起來，但是側邊的已經破掉了，需要反映給主任知道嗎？他們會整根換掉還是如何處理？因為我家陽台的破掉，很怕陽台以後會漏水。 |
| 【第 135 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-27 22:54:23
謝謝can的指引，原來也可以反映給市府信箱，雖然電線桿也不在我家面前，但我們這短短的路上就擁有三大根與一堆電線，真的很誇張也對健康造成影響，我也要來反映，大家團結起來吧! |
| 【第 134 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:jj ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-27 22:50:32
Dear all，除了投訴到各大民意代表信箱外，不知還有哪些管道，只覺得好像無頭蒼蠅一樣亂撞，最好是全部住戶一起到接待中心處抗議，讓他們看看我們團結的力量。 |
| 【第 133 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:young ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-27 22:02:13
to can和tun以及所有住戶:我也加入你們的行列留言給市府信箱了,電線桿亦不在我家門前,但是也會有多~~條電線從家門前通過!!多一個人反應就會多一份力量,除了建商要努力外,我們住戶也要更團結來維護自身的權益才是阿!! |
| 【第 132 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:tun ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-27 21:42:38
我把目前相關的問題反應到黃偉哲立委國會信箱了，就不知道會不會有結果和回覆了！大家一起努力吧！ |
| 【第 131 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:can ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-27 19:59:44
Dear all:我想我們這區的人應該不會是自少門前雪的住戶，我們家也沒對到電線桿，但我也去市府反映了，接下來就看結果如何了，以下是市府回我的訊息:台端您好： 您於100年3月22日投訴「投訴專區」收悉，市長非常重視，經交本處養護工程二科處理，茲將查處結果敬復如下： 反映事項有關位於善化區小新營段台電用電線杆危害台端的身心健康乙事，本府將函請台電、電信管線單位儘速辦理地下化。 敬祝您 身體健康、萬事如意 臺南市政府工務局公共工程處處長王建雄 敬上 接下來除了市長幫忙，我們住戶也要團結一起要求建商給我們該有的回應，是吧! |
| 【第 130 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:tun ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-26 09:23:38
這電線桿之擾還沒有解決之前，看來大家很難專心處理團購之事 ，建商到底有沒有提出因應解決之道，據前板留言台電接受意見陳情後會和建商住戶研議，但最近台電又拉上電線了，再打模糊戰下去，訂戶的權益就要莫名其妙犧牲了！還有其他管道如里長、區公所、或者民代嗎？還是大家覺得只要不是在我家前面的鄰避心理就好！其他建案的大大，您們的電線桿有無此問題，可提供一下意見嗎？ |
| 【第 129 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-23 22:25:47
回應樓下的，原來我們的緣分不淺，差一點在川瀨當了鄰居。沒錯，現在再回頭去看，發現人家的視野清晰明亮，完全沒有電線桿及橫跨其上的電線，反觀我們，唉～～～～～說到聚會，我們這週末OK！ |
| 【第 128 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:tun ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-23 21:44:14
看了近日的討論，今天下班特地繞過去同是小新營的川瀨看了一下，這個曾經差點下訂成交的建案。兩排共12間對望的住屋，只有一根立在最旁邊的電線桿，中間的道路旁乾淨地看不到電線桿當然也就沒有橫越各家的電線了，有點衝動想要撥個電話給當初議價的副總，問問是怎麼辦到的，如果得到的答案是我們地下化啊！這就尷尬了！一個是號稱在地建商(投資老闆是新ㄨㄨ餐廳)，一個也號稱是在地人回饋鄉里處女秀，怎麼差很大！我們台灣人常說別人能，為什麼我們不能？如果不是這樣？有誰能給御善房的訂戶一個答案呢?這個討論版聽說建商也都會上來盯版看看消息！怎麼都沒反應呢？還是要上個ㄨ果日報比較有新聞性？ |
| 【第 127 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:can ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-23 13:07:59
看樣子不是只有幾間反應喔，還是現在建商要用一一擊破的方式，說服住戶們單純的移電線桿，這樣就不用花錢做地下化了，反正只有2、3間會反映，建商的心態要是真的這樣，那說出來的話還可以信嗎?? |
| 【第 126 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-23 09:03:04
那麼，大家，應該是要本週日或六再來開住戶協調會請建商出來解決吧! |
| 【第 125 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-22 21:11:30
同意大家的看法，現在我們不能再讓建商一拖再拖~難道要拖到交屋後還是沒結果嗎?各位訂戶們應該要團結起來再開一次會,並且要請建設公司老闆到場說清楚講明白，包含他們的施工品質也應提出來，根據昨天林小姐的說法應該至少在本週日前就要有結果，請他們老闆到場展現他們解決的誠意!! |
| 【第 124 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:pual ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-22 20:27:28
所謂團結力量大，這問題不小，當然建商也不會笨到一戶一戶問你們覺得電火柱這樣設好嗎？有時候有關工程反應的事都在推托唐塞了，更遑論此事！這事大部分有關台電的作業，但絕對和建商是否強力與之協商運作有關，若建商沒有誠意與guts，吃虧的絕對是訂戶！另外，我想到的管道是也是透過民意代表位小老百姓陳情一下，例如里長跟區公所反應，再與台電協調！我們小新里里長不就是訂戶嗎！這不也是里民服務嗎？期待之！還有同是小新里的川瀨蓁品，兩排對向的房子印象中好像也沒有矗立的電火柱(有人可證實一下嗎？)如果沒有就是地下化了吧！如果那邊行，這邊應也沒問題！不過在這裡反應太多似乎效果不大，還要不要再開一次訂戶會議，請公司高層主管直接出面說明這攸關全體住戶及建商聲譽的大事如何處理與解決！ 我們大多數都有彼此mail，串連起來吧！ |
| 【第 123 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:lilenlee ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-22 20:23:38
我是電線桿在家門口的其中一戶, 3/19(六) 開完住戶會議後, 3/20 (日) 我已經透過台電的用戶意見信箱 寫了 意見函投遞 給台電.3/21(一)當天 接待中心的林小姐 也有打電話給我, 說是已經通知公司, 公司方面也已經派人與台電協商. 隔日3/22(二) 上午台電公司處理人員call me (因為我的意見函), 台電表示 "電線桿要立在什麼位置是經過雙方會勘後決定的, 現在如果要異動的話, 住戶還是需要透過建商去協調" 並表示我的case是善化服務所的處理範圍, 也可直接與善化服務所反映. 3/22(二) 下午善化服務所的徐先生call me, 談到最後, 對方說他會跟建設公司談, 有可能最後會需要三方一起會勘, 做出最後要設在何處決定. (三方指的是建商/台電/住戶) 接下來就先等後續的處理, 若有進一步消息再告訴大家. 附帶一提, 台電的每一封意見函都有設編號管理, 每一封意見函進入處理後都會編號回傳到e-mail信箱, 可以依此查詢處理進度. 也就是說每一封都必須結案才可以. ==> 所以第一位call來的台電處理人員對我說"我這樣讓他們很難做"~~~意思是說很難結案......(不知有無其他住戶也有寫.......) 另外, 針對建立家族的事情我後來也發現奇摩家族之後要停用了......(謝謝bluecya的提醒).建立在另外一個新地方的討論區, 需要重新註冊, 不是是否會對大家不方便......這一需要再討論...... |
| 【第 122 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:jj ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-22 16:27:41
仔細算一算，4.2m面寬*16戶+8米計畫道路=不到80公尺，為何矗立三根大電線桿？太密集了吧！ |
| 【第 121 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:pual ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-22 15:19:01
其實電線桿的存在並非只對幾戶造成影響，也不是沒在我家門前就沒我的事，而是才幾百公尺的路上，就有三支，所釋放出的電磁波可是我們大家一起共享的～問過其他同事，得到的答案是：他們的社區就是因此開住戶協調會，再去向上反映，後來真的將電線地下化了，所以應該要團結，但要如何展現出我們的團結及堅決可得動動腦了。 |
| 【第 120 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:young ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-22 13:40:19
是我們住戶不夠團結嗎?還是需要每戶都打電話到台南的建設公司反應才算ㄚ??~~號稱豪宅耶~居然還會有那麼多條電線從家門前越過~~越來越沒信心了! |
| 【第 119 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:can ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-22 12:47:56
各位住戶們，我們是不是也該找些有改善能力的人去處理阿，EX:賴清德市長、黃偉哲立委、前縣市長等等，在這樣做以待斃得等建商回覆，我想電線杆、電信杆還是會存在的，以建商現在"推很大"來看，別期望有多大的改善了。 |
| 【第 118 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:yoyo ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-22 12:37:26
事實上，我們根本沒接到建商關於電線桿的通知，是只有某些特定住戶接到還是只有我們沒接到，建商的說法可能需要求證。還有電線桿的事，應該不只有少數幾戶反應，畢竟影響到整個社區的外觀，還有更重要的事對建商的信心已經動搖了，之後建商所說出口的話、所做出來的建設，我們還能完全信任嗎？有待商榷！！！ |
| 【第 117 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-22 09:22:36
電線桿的怎麼可能只有一兩戶反應？如果全體反對，那就是代表他們會把電線桿清除嗎？搜尋資料當中，有找到一個新聞http://www.nownews.com/2010/04/17/11467-2592888.htm，難不成一定要找有力 人士才能達到地下化？ 另外，奇摩家族在20110426要終止服務了 http://tw.club.yahoo.com/editor/tos/Announce_20100125.html， 所以我們上次聚會說要開各家族討論，勢必要挪往其他地方？我看目前有類似功能，google or pchome 也有，只是相同條件都需要申請會員，我看了一下google的論壇操作頁面很簡單，還是要這此開設，以 延續相關討論？ |
| 【第 116 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:can ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-21 23:49:22
To sandy : very good，跟子曰比較起來，整體外觀大致上是差不多，但是多了三根電線杆，就算房子蓋得有千萬、億萬等級，我也覺得沒用，再加上建商根本就是說一套做一套，房子的防水設施不是說多加了100萬讓整體更好，但電纜地下化呢??卻不願多花錢做好，這就真的有點可笑了，明知道品牌的價值就是在這時刻表現出來，更具有加分作用，但卻沒用心在思考往後整體的評價，我想我的耐心也將要磨耗掉了，退與不退也將是這3根的決定，只能說御善房的建商讓我由整體評價從95降到20了，這品牌價值的高與低，就看這次建商處理事情的積極度了。 |
| 【第 115 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-21 23:24:57
各位準住戶們:相信今天大家應該都有接到接待中心林小姐的回覆，看起來建商是不可能花錢地下化了，他們會去跟台電溝通看怎麼做比較好，並且還說只有一兩戶反應而已，電線桿未來勢必還是會在，我認為這個部份應該是建商當初做整體規劃時就應做好的事，而非全推給台電或法規， 現在才來亡羊補牢,而且是住戶反應才做處理，也太被動了...... 這真的是當初號稱在台南蓋過千萬房子品質保證的建商嗎? 還有,不知各位是否在施工期間，有無走進工地看看你家的水電管路，是否有遭到工人隨意丟棄灌漿模版而破裂，反應給工地主任後才處理的?我們到是從一開始挖地基到現在每週假日必定去關心進度，並且發現一~三樓廁所管路皆因此而破掉，變的好像我們才是工地監工者，現在又發現一樓廁所之前破管的排水孔現在塞滿砂子....這次我們決定要在他們處理時當場看他們要怎麼做,才不會又被草草處理掉.... 當初買房子的喜悅心情已經快被消磨怠盡,我們真的想找董事長好好談談...這種品質與規劃...叫我們怎麼安心再把剩下的錢繼續付出去...還有幾十年的血汗錢呢?? |
| 【第 114 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:young ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-21 22:06:23
有人回應給建商知道嗎?我指的是建設公司而不是接待中心的小姐!! |
| 【第 113 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:can ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-21 16:26:09
高壓電塔與地下電纜如果是同等級（同電壓！同電流量！）這兩種所產生的輻射能量是一樣的！高壓電塔一般高度３６公尺，地下電纜一般深度３ 公尺，表面上看地下電纜比較危險，事實上地下電纜的輻射能量幾乎被 大地給吸收！所以高壓電塔地區所產生的輻射能量對身體健康影響較大！ |
| 【第 112 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-19 19:41:25
看來大家應對於此問題都是持一樣的看法，明天趁約好團購的聚會時間，要針對此問題跟建商提出來，看他們是否有解決的方案，謝謝! |
| 【第 111 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:July ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-19 17:17:52
這問題看來不好解決！以看過一般外面的電線桿推想，不知對不對？這三根柱子應該還會附上俗稱的"電桶"然後拉到下方的住戶再走管線分配到所屬的住戶去！除非當初這地區就有規劃地下電纜化，譬如重劃區，不然台電應該不會特別做，不然就是建商有自己做。做地下化的就會在某處例如路角之類的設一個變電的(就是把原本在電線桿上的電桶拿下來放在地面上)，可以看到一般社區型住宅會在最外面有一座電箱之類的，有的建商會把它美化裝飾一下，譬如做個隔柵包覆起來！既然訂戶大家都有疑慮，當然希望得到有誠意的解決方案！如果真要有電線桿，可不可能在角落再分配到各戶，不然矗個柱子在門口誰會好過呢？而且有電線桿，接下來是否又會有電信桿，因為電話線路也是必須的，這一排有特色的景觀住宅不就熱鬧多了！ |
| 【第 110 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:pual ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-18 22:03:15
關於這電火柱，一般屬社區共持分道路型建案，多會在入口處，和邊間旁設置，然後走地下進到各住戶。雖然我們的建案是在計畫道路旁，理應也要在路口或是邊間設置一樣地下化進來，除非當初就沒規劃，得看建商的電氣圖說，少見有一排美觀的建案前突然冒出電線桿的，不會還要配上兩三條黑纜線從每戶的二樓和三樓門前過吧？印象中大御在安平的子曰好像也沒有！當初銷售時也沒提，至少那精美號稱超非凡、超棟距的外觀透視圖也沒見著有畫上電線桿，如真有很難對事先不知情的住戶交代，不希望得到的答案是：沒有電線桿，哪有電可以用！ |
| 【第 109 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-18 21:45:34
贊成 |
| 【第 108 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-18 19:20:20
星期日要去跟建商反應~如果沒有解決方式~看來真的要好好考慮了....因為這個部份是當初建商並無告知的事，並不想幾十年都跟電線桿為伍..... |
| 【第 107 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:GiGi ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-18 09:03:00
住家外有電線桿、高塔、柱子、路燈、煙囪或是尖凸的東西，在風水上稱之為“嶠星”，如果處在房子的正對面或是在曜煞的方位上，則會形成一種煞氣，遇到流年不利時則會造成屋主運勢的不順，罹患眼疾、高血壓...等疾病，易有血光之災，電線桿上掛著電桶，所釋放之電磁波形成電磁煞，主犯頭疾、脾氣暴燥、精神不濟、容易生病、頻招血光、破財連連，此為風水之大凶，住家若鄰近電線桿(掛電桶)或是變電箱，其所產生之電磁波干擾住家及附近居民原有的磁場，影響了人體本身自然和諧的心裡及生理狀況。遠離這類嫌惡設施為治本之法，若情況許可，可向公所申請移位 |
| 【第 106 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-17 22:48:26
剛才去看還真的在B6跟B7前有一根大柱,其他兩根都剛好在B1和B11的附近看起來比較沒啥影響，這個部份的確之前沒聽建商提起，但這個電線桿除了不美觀以外,最怕對人體有害，想到房子買了就是要住十幾年的.....讓人覺得實在不舒服，如果可以希望能移走啦............. |
| 【第 105 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:can ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-17 22:30:02
今天下班去看了一下房子，非常失望，現在都電纜地下化了，誰還在用柱子阿，除了不美觀，最重要的是有電磁波，這麼漂亮的建築好像插了三支香一樣，真是醜斃了，建設公司都沒提到這點，住戶們是不是該一起反映給建設公司，這三支香真的是破壞了整個建設的價值，會不會也間接影響大家的健康呀! |
| 【第 104 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-17 21:52:27
OK，我通知林小姐請她向住戶們告知聚會的消息。 |
| 【第 103 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-17 20:01:57
阿不就是在接待中心? |
| 【第 102 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-17 10:52:14
Dear all，地點呢？早一點確定就可以請林小姐通知住戶們了？ |
| 【第 101 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-14 21:18:39
ok |
| 【第 100 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-14 08:31:29
To bluecya:3/20（日）早上10點OK |
| 【第 99 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-13 23:02:41
to Kiro:價格很驚人..很不便宜!!我之前友在思考磁磚這個問題，只是這也太高了吧?周日可，要不就週日早上10點吧~ |
| 【第 98 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-13 22:04:28
To bluecya:廚房的磁磚除了後門的那一片牆比較少外（未來會增建），其他三面牆都貼，加上牆壁已經抹平還要刨花，連工帶料，主任幫我們估17000多，因家中長輩強烈建議，所以我們就簽下去了。To Sandy:現在才看到留言，今天應該沒有聚會吧，若是下週，可能要週日上午較方便。 |
| 【第 97 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:power ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-13 00:42:09
是否可約在下禮拜六...因這禮拜也沒有時間耶... |
| 【第 96 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-12 23:34:13
To Kiro:請問你是要將整個廚房都貼滿磁磚，還是只貼一面?這樣花費要多少?To Sandy：日下午不行吶，改成早上如何？或是下個禮拜周末都行吶 |
| 【第 95 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-12 23:15:24
各位御善房的準住戶們，關於團購事宜不知各位是否要約個時間呢?約在接待中心明天下午3:00可嗎? |
| 【第 94 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-12 22:55:55
To kiro :我們2、3樓都裝，需客變，日本進口，安裝到好一間22000，有跟廠商談過團購可再議價，若有需要可留言喔 |
| 【第 93 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-12 22:43:19
To Sandy：你們暖風機要裝二三樓嗎？已經確定品牌且請大御幫忙裝還是請暖風機的廠商裝？ 價格大約是多少？今天又去變更，確定要貼廚房的壁磚，小朋友又飛了好幾張！ |
| 【第 92 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-11 22:43:16
今天下午過去時，剛好遇到兩位婆婆媽媽，都很關心自己子女購買的房屋而來現場勘查。聊到廚房並非貼磁磚而是油漆時，他們一致認為牆面會因為廚房的油煙變得非常難以清洗，回來時也問了家人的意見，所以可能考慮在廚房貼壁磚，不知有鄰居做這項變更的嗎？ |
| 【第 91 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-11 22:20:55
to kiro:有冷暖功能......也能抽風，我們已經請人去觀察了喔，若有需要留言給我，一起爭取團購價喔 |
| 【第 90 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-10 10:46:44
To Tom，拍謝，誤會了，不過晶鑽2不是已經很久了，還沒蓋好？To Sandy，暖風機？功能同抽風機嗎？冬天洗澡不會冷？但是是一年四季都開的嗎？若否，平常浴室的濕氣如何排除？ |
| 【第 89 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-09 23:34:22
各位御善房的準住戶們,不知是否有人退掉淋浴拉門呢?因考慮廁所坪數皆一坪多,和之後的清潔維護問題,實在想退掉拉門和抽風機並改裝暖風乾燥機比較實用...... |
| 【第 88 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Tom ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-09 23:26:38
To kiro:我指的是南科晶鑽2(基地位於善化夜市對面)，你說的是晶鑽3了! |
| 【第 87 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-09 21:59:42
To Tom，今天下班後興沖沖想去看南科晶鑽，結果到了基地後，發現他們才剛動土，不知你看到的是哪個建案？還是對面的和坊築，若是的話，我們大概也無法向那種千萬豪宅看齊吧！ |
| 【第 86 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:ivan ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-07 19:43:53
各位屋主可能需要太陽能熱水器或電能熱水器鴻茂太陽能熱水器 經過國家品質驗證，榮獲國家正字標記以及環保節能標章， 工廠並經過 ISO 9001 品保認證，服務365天無休 早上8點至晚上10點，這些品質是 同業所沒有的，工廠自行生產及銷售，標榜臺灣製造。 若各位有意團購 則可用"專案處理" (包含吊車以及安裝) 小弟推薦 使用 304不鏽鋼保溫內桶，可直接冷水加壓無須撐高水塔，可使用原有水塔 當然若認為既然要用太陽能，則不須使用加壓馬達的電力 亦可選擇5尺角架水塔 而且無須再加裝熱水加壓馬達 節省電力 熱水循環管使用不銹鋼四分保溫被覆管，不是使用PVC管再包泡棉，免得日後泡棉龜裂脫落 若想進一步了解可上鴻茂工業股份有限公司網站查詢 或是 聯絡小弟可以專案報價 以下是聯絡方式 或是在本討論串提問 小弟會竭盡所能的回答各位 謝謝! 小弟電話: 0988-170609 網址: ivanhuangbob@yahoo.com.tw |
| 【第 85 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Tom ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-07 11:30:53
To bluecya:建議您可以去看一下晶鑽的防水設施，並拍照給大御建設的人請他們解釋一下，有無施作 |
| 【第 84 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-07 08:53:05
DEAR all本週六可，以及週日上午可。 我就是那三隻狗的人.. 另外防水層到底作了沒我還真是看不出來，因為我們浴室已經貼磁磚了 |
| 【第 83 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-07 08:21:25
Dear all:既然太陽能要漲價，所以咱們行動不得不加快，擇日不如撞日，就這週休吧，六日皆可，不知有哪位不方便的。 |
| 【第 82 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:power ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-07 00:31:04
Dear all:B1~B11的住戶以站上看來大約有6~7戶有意願團購囉..那我們大約可以來討論要團購的東西,太陽能,採光罩這二類應該是大家都沒問題的,那家具和家電是否也包括在內,還有聚會的時間是否有人可以提議出來.或者大家都很有空隨時都可以... |
| 【第 81 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Tom ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-06 22:36:37
To Kiro:近期可以去看一下晶鑽，它們剛好在做浴室、陽台的防水設施，他做的防水與御善房相比，晶鑽作的真的很厚實，顏色深，又紮實，那才叫做真的做防水層，當然希望大御建設能仿效這樣的塗佈，買的人也心安，畢竟買到漏水的房子實在是很麻煩 |
| 【第 80 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-06 21:35:08
Tom，非常感謝你的提醒與關心，你也是住戶嗎？若是的話就太好了。約一個月前，曾經問過主任防水的問題， 他說陽台當然會做防水，但事實上我們也不懂，或是有無確實施做也不清楚， 會再去詢問看看，謝謝你囉！ |
| 【第 79 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Tom ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-06 19:29:30
今天去看了南科晶鑽的防水結構，發現他們的防水做的很好，塗料很深也很紮實，可是御善房的好像就跟人家差很多，防水的顏料淺也不夠厚實，不知道有哪位大大有問過這類的細節，也請各御善房的住戶可以抽空去看一下晶鑽的防水做個比較，是否該請建商改善防水等等，到現在沒見過他們做陽台的防水，可是磁磚都貼了耶，不知有住戶注意到嗎?? |
| 【第 78 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:黃先生 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-06 05:11:52
最後一戶被我買走了...差點沒買到...團購加我一份^_^ |
| 【第 77 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-05 22:06:27
Dear all：今天去了趟工地，恰好遇到幾戶鄰居和三隻狗，問起來都有團購的意願，所以只要我們決定好時間與地點（林小姐熱情出借接待中心VIP室），林小姐願意逐戶通知住戶們要聚會的消息，給林小姐熱烈的掌聲！！！我們和bluecya一樣，週休假日皆可。 |
| 【第 76 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:jj ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-05 18:16:08
上次去不是說剩一戶?還有餘屋嗎? |
| 【第 75 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-04 09:59:53
Dear all我先來話聲，週末都可~地點也都行啦~~ |
| 【第 74 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-03 22:32:46
power大大，剛好最近有幾個朋友裝了三久太陽能，所以可以比價看看，我們再來討論哪家的報價低，但前題可能需要知道有幾戶要一起團購，因此，bluecyia的提議可以參考，看找個時間約在接待中心或對面的善化啤酒廠(可順便提早適應一下啤酒製作時瀰漫在空氣中的發酵味，不知大家對此味道的感覺如何？) |
| 【第 73 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:power ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-03 20:44:03
bluecya大:你的建議不錯..看住戶們什麼時候有空可以出來聊聊..如果方便看要約何時... |
| 【第 72 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:power ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-03 11:18:40
kiro大:去問的太陽能商家是三久...它位於建案附近,不知和你的商家是否同一間,目前要統計有多少戶需要,以方便去和它談折數,或者站上的住戶有較低的價格或商家也可以交流一下...另外家電的部份,kiro大是否有商家可以推建,,之前你們不是有去參觀過幾間商家..方便的話是否可告知.. |
| 【第 71 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-03 11:18:13
Dear all我每次去工地，都沒看到什麼鄰居...我想團購，是否要約個假日，大夥照面一下，這樣談團購家電等等會比 較踏實？在網路上留個人資訊我覺得不保險喔!另外，我想大家依定會買家電裝潢做系統櫃什麼的，基本上若 是大家能一起統包團購。價格應該都是有很大的議價空間不是嗎？ |
| 【第 70 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-02 22:59:10
power大大：關於太陽能團購，是否已有熟識的廠牌或廠商可尋價，聽說樣式也不少，包括可設定加熱時間，自動或半自動之類的，需要互相交流一下廠商資料嗎？ |
| 【第 69 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-03-02 21:56:27
power，那昨天我老公應該有看到你喔！太陽能的團購，加我們一份。 今天我到接待中心，卻沒遇到半個住戶， 不過林小姐說，有住戶在邀家電的團購，我們也參加一份喔！ 她還提到，採光罩目前公司有在規劃， 就看到時候設計的樣式及材質符合個人需求與否了。 |
| 【第 68 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:power ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-03-02 21:41:13
昨天有去工地視察進度..順便去接待中心看一下,很幸運的有看到幾位住戶鄰居..當下大約有了解一下要一同團購的事項..約有四,五戶..如有在此站上的鄰居要團購的請發聲..目前想了解要裝太陽能的住戶約有多少(因近期太陽能的價格可能會調漲,所以想先跟商家議價).. |
| 【第 67 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-27 21:46:54
今天和老公巡視完新家後，順道拐到另一邊的綠生活去看看，大棟距、採光通風皆非常良好，實在很舒服，但因為是中庭式，當初才不考慮。注意到他們的地磚並非一般建商使用的拋光石英磚，向接待人員詢問，他回答因拋光石英磚爆開的機率很高，又想到前兩週看到的新聞（台南安平），實在擔憂，看來只有祈禱工地主任監督得非常嚴格或到時驗屋要認真敲磁磚了。附上磁磚爆開的影音新聞供各位參考。http://tw.video.news.yahoo.com/video/general-19458039/24242542 |
| 【第 66 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:yoyo ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-26 21:44:39
關於團購的事，就看有沒有熱心的鄰居願意出來主導，讓我們這個社區能夠更快的整合。 |
| 【第 65 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-25 09:10:30
Dear Kiro我們也沒收到客變後的清單，之前有要過一次，但去了工地就忘了會忘了拿 |
| 【第 64 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:fanny ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-24 22:37:23
有關團購採光罩,太陽能...等,好像都沒下文ㄛ~可能都遇不到鄰居吧!是否要向售屋小姐反映希望大家可以一起做採光罩等事項呢?房屋外型若能美觀一致而不雜亂,這樣才不枉費我們砸下這麼多coco購屋呀~ |
| 【第 63 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-24 15:33:43
Claudia:關於A區的，我實在不太清楚。另外，所提團購的事情，還沒開始。 |
| 【第 62 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:claudia ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-24 12:25:39
Dear Kiro 你是說我嗎?我昨天早上已去賞屋過了?你看到的應該不是我! 我想請問一下A3是不是比面北的小一些,A3只有26坪,看之前討論的B棟有27-28坪耶! 太陽能熱水器,採光罩,廚房外推,你們都揪團採購了嗎? 還是仍在洽談與揪團中? 我還在考慮中,想先了解一下! |
| 【第 61 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-23 22:36:36
下班後去看新家，發現我們那排已經在貼三四樓正面的二丁掛，三樓內部的隔間已即將完成，感覺外型還蠻時尚的，不賴！ 還遇到售屋的小姐帶著客人在賞屋，不知是曾在這裡留言的同志嗎？ |
| 【第 60 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-23 11:28:43
週末去看房子，外牆已貼上二丁掛，裡面隔間都已完成，進度很快呢! |
| 【第 59 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:claudia ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-23 09:12:35
謝謝kiro吉can的告知!我今天會去看一下,希望可以跟你們當鄰居! 你們買房子時有找風水師看一下嗎? 若有可否介紹一下,因我對這方面不了解,可否順便告訴我收費的行情或標準! 感激不盡哦! |
| 【第 58 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-22 12:45:38
To claudia:A3沒看過，所以不知道，地坪與開價呢！若喜歡的話，可以和建商好好談談。 歡迎作鄰居！ |
| 【第 57 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:can ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-02-22 11:50:22
疑慮1.價格:7XX，那南科LM特區買應該更有增值空間2.店面型，若自住應該沒很大的需求買店面的，畢竟店面的一定會比住家更貴 3.臨大馬路，夜間時音量，若有小Baby可能會影響睡眠 其餘都還不錯 |
| 【第 56 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:claudia ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-22 10:38:22
各位御善房的屋主您好:想請問有人看過A3這間房子嗎? 若有看過,後來不考慮的因素有哪些? 感謝您的告知! 若在這不方便說,歡迎寫E-mail 給我! claudia0724@hotmail.com |
| 【第 55 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-21 14:12:59
格各位鄰居們都有收到建設公司寄出的變更後退的物件明細及價格之類的資料嗎？好像有的住戶有收到，但是我們沒收到。 |
| 【第 54 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-21 10:40:53
昨天中午和老公帶著兩個小孩到善化的家具家飾店找家具，這間店在善化很有名，走鄉村風，朋友間的評價不錯，但價格也是一等一。 我們在那裡逛得不愉快，因為小孩處處被限制，加上店員看得緊，後來轉戰海佃路， 空間寬敞，我們可以慢慢逛，小孩也得到應有的尊重， 所以會在該店買新家所有的家具，好期待喔！ 有沒有鄰居估出我們的採光罩、鐵窗大約要花多少錢？ 才能抓買家電、家具的錢。 |
| 【第 53 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-17 15:36:29
謝謝kiro的建議~ |
| 【第 52 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-15 22:27:32
To bluecyia: 這是提早貼出來讓鄰居們知道驗防水除了祈禱老天爺下雨外的另一種方式。 當然是交屋前驗屋必做的工作。 有鄰居要在房間內鋪木地板嗎？哪種材質比較推薦？ |
| 【第 51 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-15 10:19:44
To kiro這代表應該是要驗收時做？現在應無法這樣驗?另外我聽售屋小姐說，是全棟防水，但老實講，我幾乎沒看 到所謂的防水?? |
| 【第 50 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-14 22:05:20
最近因為同事及朋友一直強調漏水是痛不欲生的事，因此上網查了些資料，提供各位參考，雖然言之過早，但還是心中能夠有個譜。（把浴室和陽台的排水孔以膠帶貼起來後放水（大約水深5mm），然後隔一天再去看，就可以看到哪裡有漏水了！） |
| 【第 49 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-13 22:03:29
Dear all：今天下午和老公約設計師看現場，剛好遇到好幾戶鄰居，雖然只有點頭，但以後一定會成為好鄰居的。因為我家車庫的地板有一灘水，是從樓上揚台滴下來的，問過主任說是因為粗坏，等水泥抹平及地磚鋪上以後就不會漏了。但設計師提醒我們，陽台防水一定要要求建商做好，否則到時候是一個頭兩個大，這點也要請鄰居們注意，大家一起監督提醒建商。 此外，有退掉廚具的鄰居們，有沒有人廚具已看好而且報價的呢！提供一下吧！ 有沒有使用安麗淨水器的同好，這組廚具的水龍頭是冷熱水一起的，那淨水器如何處理？ 最後，八卦一下，我們這裡住了小新營里的現任里長，屆時有問題的話就可以請里長多多幫忙了。 |
| 【第 48 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-11 10:28:39
dear all有無考慮一起裝網路?或許這樣跟業者談比較划算？ |
| 【第 47 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bingo ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-02-09 13:47:11
請問一下 B7 賣出了嗎?那區域的理想價格是在哪阿?? 有人可以給個建議嗎?? 謝謝 |
| 【第 46 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-02-07 21:53:47
各位鄰居新年快樂！趁著過年期間，和爸比溝通討論新家的裝潢， 也參考其他建案的裝潢，再透過和設計師的溝通， 對未來的家愈來愈憧憬了， 過幾天，工地開工後會和室內裝潢師到現場丈量， 進行規劃與報價，希望其他鄰居若有不錯的想法也可以提出供參考。 |
| 【第 45 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:fu ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-01-30 10:10:37
還沒賣完喔~~~ |
| 【第 44 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-01-28 13:53:48
這麼說，B7以售出囉！善化人可以考慮來當我們的鄰居喔！御善房的鄰居們，有人已經請設計師在做規劃了嗎？ 現在找會不會太早了？ |
| 【第 43 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:善化人 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-01-27 22:45:46
面北只剩b1.是風水上有問題ㄇ.. 還是...價位太高. 我上個禮拜去看.開720. 還在思考中... |
| 【第 42 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-01-11 10:17:39
To Kiro可能是我們想法比較天真XD，這幾天還在想要再多家幾各插座，另外，配電箱不是還沒上，為何不能變阿? 周末要來工地瞧瞧問問了。 |
| 【第 41 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-01-10 20:58:16
To bluecya:客變沒有只限一次啦！應該說，他們的服務也都很好，基本上還沒做到的部分都可以提出要求，有什麼需求的話，可以跟工地主任討論看看。 |
| 【第 40 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-01-10 16:55:24
To Power:據資料上來看，是用壓縮機將空氣的熱能轉換成能源，太陽能的作用是用太陽熱能轉換成電能，加上善化水質硬，我有點不打算要裝太陽能。另外，合約書說只能客變一次，我們已經客變了，所以... |
| 【第 39 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-01-10 11:26:09
To dear all:電表的事已詢問過，欲善房是配電費比較高的12一組、34一組，現在要客變也來不及了。昨天下午去現場，也有看到鄰居，感覺大家一起關心未來的新家，還認識新的鄰居，真好。 |
| 【第 38 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:power ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-01-08 21:23:39
To bluecya:你說電表1324如果要變那是屬於客變..那現在電表還沒安裝要改應該還能改吧..還有你說的熱泵熱水器是那種鍋爈式的熱水器嗎..你不打算裝太陽能的嗎.. |
| 【第 37 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-01-06 21:57:29
Kiro 的提議很不錯，電表一三二四切開來算，通常都是一二三四，要是能改就真的太好了!但這屬於客變?另外除了太陽能有沒有考慮熱泵熱水器? |
| 【第 36 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-01-06 20:57:18
To bluecya:你們那排的車庫已經拆板模了，整個雛形都出來了。To power:我也贊成多找幾家比價，另外太陽能的部分，也可以開始討論了！ 最近朋友強烈建議，電表要平均分配，如一、三樓，二四樓用同一電表， 如此，繳的電費可以省一些，有鄰居這樣做的嗎？現在還來得及嗎？ 看到新聞，三四月可以申請安心成家專案，我們這批趕得上嗎？ 請有經驗的大大幫忙回答一下。 |
| 【第 35 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-01-06 11:03:35
To Kiro：契約都一樣，只是付款時程有許不同，因為我們自備款不高，所以才到最後付款。To Power：廠商還是要多找幾家比價，建商請的不一定價格是最漂亮的。 |
| 【第 34 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:ㄚ億 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-01-05 08:30:17
您好，如有資金需求可參考『輕鬆貸優惠房貸』，利率1.58% (依郵局一年期固定利率+0.5%)，一段式利率，不綁約，隨郵局利率機動調整，採本金平均攤還，也歡迎來電試估，估價過程不會向您收取任何費用。林先生 0934058166 ayi6369@yahoo.com.tw |
| 【第 33 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-01-03 21:57:06
To bluecya:你們等房子蓋好才開始付款，和我們現在主體結構完成付一筆，鷹架拆除又一筆，使用執照取得、稅單取得、.... 不一樣嗎？契約書上不都一樣，依你的自備款數目作分配？ |
| 【第 32 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:power ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2011-01-03 10:59:23
Dear all採光罩建商說有要介紹..那你們會想在找別家廠商比價嗎..還是直接採用建商介紹.. 另外關於太陽能方面的...大家好像只是在談論而以....有要先向商家預訂的打算嗎... 因為聽說過農曆年後有要漲價...不知大家的看法如何.. To kiro 家具採購你說要去認識的店家看..是否方便告知它的地址電話..讓我有機會去參觀... 還有家電的部份..大家還有需要購買的嗎...是否可以介紹商家來參考.. |
| 【第 31 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2011-01-03 09:41:38
To Kiro：看樣子每個人的付款方式都不一樣喔~我們是等房子蓋好才開始付款呢。另外，我們是屬於B六間之間的準住戶。 |
| 【第 30 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-29 21:46:12
今天收到建商寄來的信，說明房子的主體結構已完成，要求匯款。其實還蠻快的，從九月初動工至今，三個多月，就已經完成雛形了 |
| 【第 29 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-24 21:25:44
謝謝bluecya的回覆，若是馬桶能改成兩段式馬桶，我可是舉雙手雙腳贊成。另外，你們有注意倒車庫通往客廳的平台嗎？感覺不大，若能大一點的話， 還能把鞋櫃放在上頭，感覺也比較大器。 |
| 【第 28 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-24 16:01:39
TO Kiro廚具還在找，因為廚具是40500(建商會退)，但是我跟櫻花談(櫻花是承辦)，只要變的一點點，例如我不要上 櫃或取消烘碗機，他報價就是比原來多兩萬元起跳(因為我要裝洗碗機，建商附的廚具規格無法裝)，所以我 覺得太誇張，要找其他，至於哪一家，我還在物色中，直接找工廠或是IKEA是目前考量。.另外，我廚房格 局沒動沒有外推。馬桶我是還沒想到那邊，但是現在只要換什麼，都說要加錢，所以就一整個...如果馬桶要 換成二段式我也贊成! |
| 【第 27 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:power ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2010-12-23 23:49:31
To kiro:你有把廚房後移啊...還是你有想換掉整個廚具呢..關於馬桶改二段式的..副總說他是整批採購的..那我們可以聯合住戶把整批的改為二段式的啊..你覺的這樣是否可行呢..... |
| 【第 26 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-23 22:13:27
To bluecya:你說將廚具整個退掉，換哪家的？是要訂做嗎？你們廚房有移到後面嗎？建商有無提到退廚具可折抵多少錢？之前其實還有反應想改兩段式沖水馬桶，但副理都以大批採購為由而拒絕我們，這方面你們有變更嗎？ |
| 【第 25 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-23 22:03:23
Dear all也是準住戶的我們，有在想要是否需要裝太陽能，採光罩是一定要的，只是還在思考要如何設計變得更好看， 廚具我們是一整各退掉，要換其它做，因為櫻花報價實在太貴了... |
| 【第 24 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-22 22:33:24
To Sandy晚安,未來的鄰居，關於採光罩有聽副總說了，跟你的說法一樣，我們倒是沒啥意見，統一的話，價格應可以壓低。 太陽能的話應該也是選三久，現在住的地方就是該牌，將近十年，也沒什麼問題，冬天洗澡也很舒服。 家具的話，應該會去老公同學開的店，雖然不是名家設計款，但價格、材質應該蠻實在的。 你會不會覺得洗碗槽有點小，如果要改大一點的SIZE，是更換水槽即可還是整個廚具都要異動。 |
| 【第 23 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:power ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2010-12-21 23:54:45
可以先了解各位準住戶是分別買在那一間嗎.. |
| 【第 22 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:Sandy ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-19 23:56:55
大家好阿，我也是住戶，聽說採光罩，建商有說要介紹，然後說要統一作耶，不知大家想法如何。另外太陽能不知道大家想買哪一家的阿，推薦一下吧，我是覺得三久太陽能老牌子了，也比較有品質，參考看看吧 床我們已經有去看了很多家，不知道大家有沒有可以推心目中理想的床，一起去團購吧 |
| 【第 21 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:power ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2010-12-19 19:37:12
這幾天怎麼都沒有看到有購買御善房的人上來呢.....請準住戶有上來時可以來聊聊關於團購的事項啊..現在談團購應該不會太早吧..因為聽說過完年後有些東西會上漲..例如太陽能聽說要漲了....所以我們準住戶應該可以開始準備了吧..有興趣的準住戶可以來發表感言.. |
| 【第 20 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:power ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2010-12-14 23:43:01
如果有要團購的話.也請告知一下..因為我可以跟我朋友説...讓他也參加一腳.. |
| 【第 19 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:bluecya ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-14 15:33:23
如果要團遮光罩鐵窗的，我們也要加一票。 |
| 【第 18 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-12 22:09:10
到時候，像太陽能、鐵窗這種動輒一大筆錢的都可以一起團購，壓低價錢ㄚ！不知有什麼機會可以讓我們這些住戶互相認識，其實我會去工地，(一週固定會去一次） 但是好像很少遇到住戶耶！ |
| 【第 17 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:abc ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2010-12-12 20:33:33
TO kiro小姐妳好請問你們要團購什麼...我也是準住戶謝謝^_^ |
| 【第 16 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-11 20:59:17
To come，你也是住戶嗎？以後一起來團購吧！剛好有四個朋友也都買在那裡，一起採購可以降低費用喔！ |
| 【第 15 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:come ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2010-12-10 18:40:48
BXX..........^_^......10間裡的第2間沒錯吧....... |
| 【第 14 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:power ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2010-12-10 13:51:02
我有認識的人買在那裡..聽他說他買的不便宜..但是他之前就是不敢給它殺下去..所以有點後悔...而且也知道那裡的最低價格大約是多少..這個才是他更嘔的地方... |
| 【第 13 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-09 22:09:16
To come:你我應該不相識，又怎知我買在那一排、哪一間？多少價位？ |
| 【第 12 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:come ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2010-12-09 21:04:02
To kiro:妳應該買的很便宜吧!妳那一排沒一個低過妳的耶，這樣妳都還嫌貴喔 |
| 【第 11 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-09 20:48:10
To power:我也有同感，同為天涯淪落人！ |
| 【第 10 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:power ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2010-12-08 22:50:37
如果有興趣的話..真的可以大大給它殺下去..不要怕,如果害怕.那吃虧的將會是你....因為我是過來人.. |
| 【第 9 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-08 22:04:30
今天進去接待中心才知，面西的只剩1間，面北的只剩B1，還有店面，差不多快賣完了。 |
| 【第 8 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-05 21:56:00
請問vivian，妳是否還在考慮，有託友人在打聽嗎？應為今天老公接到同事的電話說有朋友在打聽， 我就在猜是不是妳？ |
| 【第 7 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-04 21:35:42
550我也覺得不可能，因為我們的價位都比它高，如果妳成功的話，只能說妳比較厲害囉！ 加油！ |
| 【第 6 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:come ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2010-12-04 01:11:22
27~28坪，550萬，直接說不可能，我殺過啦，6XX一定會成功，但剩沒幾間，可以往下再殺看看，有談有機會，買賣不成仁義在 |
| 【第 5 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:vivian ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-03 23:10:13
請問各位大大~27~28坪開價6x萬所謂小殺能到多少??我想在550萬那邊~可是~不知道到不到手耶~~ |
| 【第 4 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:car ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2010-12-02 22:29:02
你說的是B7還是B1阿，價格你可以放心的請副總開給你，然後在給他殺一下，畢竟剩沒幾戶，但開出來的價格應該要殺很大的空間就很小了，小小給他殺下去副總都還會接受，加油阿，結構方面蠻牢固，現在要改格局應該都還可以，期待一起當鄰居，現在看到的住戶都蠻好的喔，加油 |
| 【第 3 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:kiro ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-01 22:57:45
妳說的B＊是中間的且坪數也挺大的那間吧！開價多少？不過，因為是最後幾間了，不能ㄠ嗎？而且還要大ㄠ呢！ 開玩笑的，妳可以請副總開個價給妳（不是定價），再根據開價往下殺， 我們當初就是這樣買的。 加油，一起來做鄰居吧！ |
| 【第 2 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:vivian ◆ 性別:女 ◆ 回應時間: 2010-12-01 20:52:30
已經有去拿過資料了~看過了~感覺不錯不過他開價六x萬~真猶豫~也不知道怎下殺~只好先回家考慮~請問各位ㄑ看過的大大~你們覺得bx還是bxx好??bX是滿不錯的~不過價位我真不知道能殺多少耶~ |
| 【第 1 篇回應】 | ||||
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◆ 回應者:小衛 ◆ 性別:男 ◆ 回應時間: 2010-12-01 11:43:36
網路上怎麼知道格局呢建議你直接去接待中心拿資料比較清楚 再說 就算去接待中心看 怎麼會被坑 沒那麼恐怖啦 |
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